Comentários do ep. 6×15 ‘Across the Sea’

Gostei bastante desse episódio, mas não entendi uma coisa…o monstro da fumaça é algo diferente do MIB? é uma entidade que está se passando pelo MIB, mas não é o próprio? não saquei nada disso…

PQP, o MIB tem explicação de querer sair de qualquer maneira da ilha, e a "mãe" deles é que ferrou com eles desde o começo… Lost é envolvente demais, é com pesar que lembro que a série vai acabar…

Nossa, adorei o episódio, apesar de não ter muitas emoções, foi muito importante pra entendermos melhor quem foi Jacob and his brother.
Muito bom o episódio, valeu!

MUITO BOM!!!!!!!
então "adão e eva" são a mãe de jacob e o man in black????

se o man in black "morreu".

quem sera o "F"locke?

Sério, eu num sei nem se eu gostei ou não desse episódio.

Eu tô com aquele sentimento bem sincero mesmo de "não sei o que pensar".Eu não sei realmente o que pensar nesse momento é sério.Mas estou feliz, depois do último episódio estava achando que iamos terminar de alguma forma maniqueísta bem x mal, Jack x Flocke. Não vai ser assim!

Olha, eu esperava mais… Não ficamos, nem ficaremos, sabendo como essas pessoas conseguem imortalidade, ou o motivo de tantos poderes surgirem… como os de Walt, Hurley e Miles… Se essas coisas não forem respondidas, fica difícil.
O episódio foi bonito? Foi. Legal entrar no lado humano e nas razões de Jacob e Smoke? Sim. Legal o lance de cada um ter suas razões e não termos um vilão claro? Sim. Mas não é o suficiente. Precisamos de pelo menos algumas respostas essenciais, e esse episódio não foi o bastante. Acredito que daqui pra frente é só o desenrolar dos fatos e nada mais dessas respostas.

OH MY GOD… Lost tem cada reviravolta!! Qnd acho que tudo será respondido, mais expectativas deixam para o gran finale!! parabéns!! louco.. louco..

Felipe,
entendi a mesma coisa, o homem de fumaça não é o irmão do Jacob, é alguma entidade, energia ou qq coisa do tipo que agora está no corpo do Locke, eu pensei que isso fosse ser explicado nesse episódio.

O MIB não tem nome?

Pirei na música "The end" do the doors na promo!

Davi, acenda uma luz na escuridão.
Nos explique TUDO que se passou no episódio, porque eu não entendi nada

Fulano entra em uma caverna e um monstro sai de lá, e o cara na verdade está morto? mas que é isso?????

Eu também preciso rever. E Felipe, acho que é por aí. O monstro de fumaça não é exatamente o Jacob's Brother. assim como n é o (f)locke. acho que o monstro de fumaça é só o monstro de fumaça.

mas se alguem tiver uma ideia esclarecedora, vamos ouvir!

Eu tb preciso rever o episodio…excelente a explicação do Adão e Eva…achei muito bom!!!! um dos melhores eps da série!

rapaz faz tempo q eu nao falo isso mas esse episodio de um nó na minha cabeça, preciso ver de novo, mas gostei muito, a ultima cena explicando q a mae e o cara de preto sao os dois esqueletos achados na caverna é muito boa, dá até arrepio

nossa, nem de LONGE o melhor de todos os tempos. nem o melhor da temporada. Foi bom e só.

o mib tem razão, a mae deles era louca

Acho que não Felipe.
Ele É o MIB , só que em outra "forma".

A "mãe" deles disse que se vc entrar na luz , aconteceria algo pior do que morrer.Algo pior , na caso , foi virar fumaça preta!

Tanto é que por algumas vezes nós vimos o MIB na forma humana.Pelo menos eu acho.
Exemplo: Aquele episódio que pela 1ª vez aparecem Jacob e MIB conversando na praia é algo que aconteceu beeem depois dos fatos deste episódio de hj.

Acho que a luz "castigou" ele , tornando-o em algo diferente…

O monstro da Fumaça é a alma do MIB vagando pela ilha, necessitando de um corpo, John Locke, para atingir seu objetivo de sair da Ilha.
Across the Sea foi um dos melhores episódios de Lost. A atuação dos atores para Jacob e MIB impressionaram muito. A 'mãe' deles tb deu o tom do episódio.

Meu entendimento é que o MIB é um espírito de luz que foi solto e que se materializa em pessoas mortas. O fato é que o irmão do Jacob morreu e foi enterrado junto com a mãe. E pelas décadas seguintes o espírito de luz se apoderou de diversas formas. Episódio maravilhoso! Está tudo mais claro agora!

Quando a história de Esaú e Jacó acho que não tem tanta semelhança assim, afinal nenhum dos dois foi preterido pela mãe e a mãe tb não era tão louca quanto MIB falou que ela era e algum epi dessa temporada que eu não lembro… a única loucura dela era essa coisa de proteger a ilha…

Se alguém souber de torrent disponível para baixar por favor avise!

Eu acho que o irmão de Jacob morreu naquela hora que ele bateua cabeça na entrada da gruta de luz..

Mas depois que seu corpo entrou na luz, o que ficou foi tipo o "espirito" dele, que é o mostro de fumaça que a gente conheçe hoje…

Eu acho que o homem de preto que manipulou Ben pra matar Jacob nem é o homem de preto. E uma outra coisa que assumiu a identidade dele, e agora assumiu a do Locke.

Alguém poderia me dizer AGORA quem manipula e quem é manipula, ou melhor, quem é o lado certo e ou o lado errado desta estória.

Ué Felipe, o MIB se apossa dos corpos mortos, assim como o do pai do Jack que deve tar decomposto em algum lugar da ilha, assim como o do Locke foi descoberto enquanto o Flocke tava quase do lado. é tipo a alma dele ter virado uma entidade e ele escolheu o corpo que era dele mesmo pra voltar, foi assim que eu entendi pelo menos.

Odiei. Quiseram começar uma série nova? Porque além de Locke, Kate e Jack no final, não tem nada a ver com a série…

Sempre vimos os 'daddys issues' da série. Hoje tivemos um 'mommy issue'!!

Acho que MIB e monstro de fumaça são decididamente a mesma coisa. É como a False Mother deles falou que algo pior do que a morte aconteceria com quem entrasse naquele buraco. Teorizando só: Jacob, como o Flocke havia dito antes, "roubou" a humanidade do Flocke, simultâneamente o Flocke absorveu a essência boa e a ruim da Ilha. Luz e escuridão, enfim…

caracoles… foi fd.

Agora diz ai.. quem foi que acertou quem eram adão e eva.

Achei muito bom o episódio, claro que vai ter muita gente que não gostou, ou simplesmente não entendeu porra nenhuma. Adão e Eva eu já tinha lido spoiler então já sabia quem eram xD Mas mesmo assim, foi legal ver que o MIB na verdade não é o irmão do Jacob pelo jeito. Ele simplesmente morreu, e o monstro de fumaça assumiu seu corpo e personalidade, assim como fez com Locke, Christian entre outros.. Foi bom pra mostrar como o Jacob tomou o posto de 'dono da ilha', sendo que sua mãe o fazia antes dele, não acho que seja necessário mostrar como a mulher foi parar na ilha como alguns estão falando, afinal, ela tem o mesmo papel que o Jacob tem e que um de seus candidatos(Jack?) terá. Só aquela 'luz misteriosa que liberou o monstro' que ficou meio vago. A roda congelada tbm achei legal, mas será que vai ficar por aquilo mesmo? E quem dizimou o acampamento do MIB? Pra mim tinha sido o monstro de fumaça, mas pelo jeito ele foi 'criado' quando Jacob jogou seu irmão na luz. Enfim, tenho que ver denovo legendado, mas a principio achei um ótimo episódio.

Ótimo episódio, mas preciso revê-lo… mais uma questão aberta, o que é aquela energia? Seria aquela caverna da Luz uma Caixa de Pandora, e quando o Jacob jogou o irmão lá, liberou a fumaça que provavelmente estava presa?

eu nao gostei do episodio nao.
esperava bem mais. e tbm estou mais decepcionado do q fiquei com Ab Aeterno.

eu gosto da mitologia na série, mas essas coisas fakes descaradas assim me dão gastura =x

sempre quis que Adão e Eva fossem Jack e Kate. ok, me desapontei, mas nesse caso, azar o meu.

se não tivesse esse epi, nao ia fazer a menor diferença pra mim.
só pelo Adão e Eva mesmo, q eu queria saber.. de resto, devia ter ficado como mistério queseria melhor

Eu não creio que o monstro de fumaça seja uma entidade à parte. Acho que o corpo do irmão do Jacob sofreu uma alteração molecular ou algo assim devido ao eletromagnetismo, e o corpo dele não mais é necessário. Lembrem do que ele disse a Richard: "Jacob roubou minha humanidade". Acho que é algo por aí.

Rodrigo Fávaro

Foi assim que eu entendi tambem, mas rapaz como a mae dele matou todo mundo ali?
MEDO

E a cena (de um dos sneak peeks)em que a mãe do Jacob e do MIB contracena com a verdadeira mãe dos dois, dizendo a ela para descansar e que perguntas só levariam a mais perguntas? Foi excluída? Não entendi por que aquilo não apareceu. E a roda? Não sabemos quem levou a cabo sua construção. Fiquei com a impressão de "história incompleta". Esperava beeeeeeeeeem mais de um episódio tão importante como este. =(
Abraços, Davi e Juliana!
O blog continua excelente!

Adriano, por que a necessidade de achar um vilão e um herói? Um certo e um errado?

Quem diria que o MIB não apenas copia a forma dos mortos que já conheciamos, como copia a forma do próprio irmão do Jacob, hein! Mas eu entendi porque o pobre do irmão queria sair da ilha e a todo momento pensava: "não estava errada em simpatizar com o cara!", mas voltei ao ponto zero quando vi que o Nemesis não é o irmão do Jaco e sim a Fumaça que assume a sua forma. E ainda tô boiando sobre quem é realmente a Mother. No mais… Satisfeitíssima! Sobretudo com os takes da 1ª temporada mostrando o Jack, a Kate e o Locke descobrindo Adão e Eva. De arrepiar!

Porcaria de episódio…. Não é possível que alguém aceite essas "explicações", ta loko!

=( ñ consegui ver

Se a "mãe" diz que entrar na fonte é "muito pior do que simplesmente morrer", pode-se entender que você não morre mas sim se torna a própria morte em si? Por isso o MIB não pode sair da ilha? Peraí, vou ver de novo…
(aliás, a Allison Janney (mãe)é muito fodona, e Titus Welliver (o MIB)finalmente teve sua chance de atuar por mais de 1 minuto e provou ser melhor ator que o canastra Jacob.

Entendi o seguinte:

1. O monstro de fumaça estava guardado lá naquele poço;

2. O monstro precisava de um corpo para sair do poço;

3. Aproveitou a situação do Jacob jogando seu irmão lá dentro (acredito que quando Jacob o jogou, acabou matando-o com a cabeçada na pedra) e se livrou da "prisão";

4. Jogou o corpo do irmão em um canto qualquer pois já havia "copiado" o corpo pra si.

E assim fez com Christian Shephard, John Locke, e agora quem mais?

Sonífero mexicano, sem os losties tudo fica sem graça. A ilha Éden e o Lúcifer que quer fugir do paraíso, tsc a velha historinha numa versão moderna. A questão segue, aquela energia que transformou o cara em fumaça, caso seja liberada acaba com o mundo? Só isso me fz pensar a importância da ilha, o motivo dela não poder ser destruída.

Pessoal vindo com teorias espíritas de "espírito de luz" aqui é algo curioso. Mas cada um busca suas explicações baseado no que acredita… Eu já prefiro não pensar mais em nada e só esperar pelo final da série. Cansei de tanta enrolação e mais perguntas a essa altura.

Tudo bem, o MIB tentou matar todos os Losties que eu tanto amo, e isso eu não vou perdoar (a não ser que ele saiba que existe uma outra realidade e que vai ficar tudo bem…) mas eu me senti do lado dele o episódio inteiro! He really had a crazy mother, como ele disse antes… muitas muitas respostas! só faltou o NOME DELE! ¬¬ parece até que os produtores estão dando risada! ahhaha!
Mas não sei.. a impressão que eu tenho é que o MIB representa o homem comum, que somos hoje.. representado pela pedra preta por não ser puro como o Jacob.. mas sim uma pessoa normal: com pensamentos e intenções ruins como todos nós (não que isso seja bom, mas…) com problemas na infância e traumas adultos, que não acredita nas pessoas e nao quer ficar na ilha. Sei lá.. Agora eu queria saber como o Jacob saiu da ilha pra tocar os losties! 1 episódio só parece tão pouco! (e é!) oh God!

Eu acho que o monstro de fumaça é o irmão do Jacob sim! só que ele se desprendeu do próprio corpo pra virar uma entidade! Acho inclusive que ele acaba perdendo os sentimentos (virando um zombie-Sayid), o que explica o fato de darmos razão à ele nesse episódio, e em todos os otros vê-lo como o claro vilão! Ele conviveu com outras pessoas e aprendeu a ser manipulador, egoísta e tudo mais.. e além disso "he can't feel anything.. love, fear, anger.."
parei! 😛
(não escrevo nada com nada, eu sei.. eu só espalho todos os meus comentários sobre o episódio, tudo que vem na minha cabeça de uma vez aqui no blog, foi mal! 😛 )

não gostei, esse episódio deveria ter sido um dos primeiros desta temporada… nada explicado novamente.. quem são essas pessoas? como vieram parar na ilha? afinal, o que/quem é a ilha? Ah, porque o MIB não tem nome? … putz, não era mais hora de pôr mais perguntas no ar …

quando mostrou a jack e o jack no começo, me deu vontade de chorar..

Afinal, o que a (F)Mãe de Jacob quis dizer com "Agora você é igual a mim" quando deu o copo para ele beber? Que tipo de poderes de Guardiã ela tem e passou ao Jacob? Vida eterna (caso alguém não mate explicitamente)? E quando o MIB a mata, ela fala "Thank you"…!?!

galera nao vi o episodio,to vendo só os comentarios,quer dizer q o MIB,o homem q nós vimos no The Incident e no Ab Aeterno nao é o monstro?

Os comerciais da ABC são interessantes, surpreendentes e não me deram a impressão de perder tempo. Espero que sejam inclusos no DVD/Blu Ray prá tentar salvar a temporada…

Enfim, finalmente personagens que têm problemas depressivos com a mãe, depois que 90% só tinham problema com o pai, e um ou outro com a namorada…

Boring.

Namastè.

Como é que alguem ainda acha que a fumaça não é o irmão do Jacob?

A fumaça só quer sair da ilha,falou isso mil vezes, assim como o irmão do Jacob queria.

Não foram capazes nem de dizer qual era o nome do irmão do Jacob.

Posso falar, fiquei com vontade de chorar quando passou as cenas da kate e do jack..

Mas chorei mesmo no Promo "the end", tocando a música do Doors…

foda

Queria ter um blog pra escrever minhas opiniçoes! hahaha
Mas é sério, tô pensando em tanta coisa, espero que alguém concorde comigo em algum ponto.
Agora a gente sabe que LOST não vai ser sobre bem e mal absoluto.
Sabemos que a ideologia do Jacob versus a ideologia do Flocke tem origem em uma ideologia tão duvidosa quanto a dos dois, a ideologia da falsa mãe deles.
Sabemos que não existe nenhuma divindade absoluta em LOST, Jacob era um homem, antes dele o protetor da ilha era uma mulher comum, e depois dele também o será. É certo que de qualquer forma aquela mistura de energia (bem e mal) não pode sair da Ilha, mas será que pra isso o Flocke precisa ser destruido?Não seria o caso de simplesmente ser devolvida a humanidade dele?

eu não gostei das cenas da 1ª temporada.
fã que é fã se lembrou de Adão e Eva na mesma hora.
não precisa dar uma ajudinha

Não gostei. Acabou minha paixão por Lost, conseguiram colocar mais mistérios ainda e resolver apenas 1, isto faltando 1 capítulo para acabar a série.

O passado da Ilha foi resolvido com misticismo e magia. Ridículo.

Então na chegada do Black Rock na praia, quando o Jacob e seu irmão conversam, já era o black smoke conversando com o Jacob assumindo a forma do seu irmão.
Acho que ele assume as formas das pessoas que ele sabe ser mais fácil convencer o outro a ajudá-lo sair da ilha.

Tipo, o pai do Jack, a Alex pro Ben, o irmão do Mr. Eko, etc.

Gente o Jacob então ñ é tão "mocinho" assim né?

Ótimo episodio, não tão chocante, não tão emocionante, mas revelador. Nem pensava na hipotese de Jacob e o homem de preto ( que não tem nome ainda, que eu me lembre ?) serem irmãos. Preciso rever melhor, com legendas, para entender a cena explicando a roda, mas tudo leva a crer que a corrupção do ser humano vem, de alguma forma, dele se distanciar da "luz" da ilha, o que me leva muito mais a crer que a ilha é uma caixa de pandora semi-aberta do que uma rolha para o submundo. Vale perguntar para sair nos easter eggs a lingua falada no começo do episodio, nao consegui indentificar, mas se alguem quiser ir ajudando 🙂 Talvez seja viagem minha, mas toda a destruição causada pela "mãe" em tão pouco tempo, matar todas aquelas pessoas e cobrir o poço, me fazem pensar que ela também fosse um monstro de fumaça, q tudo que ela queria era que os filhos se distanciassem daquela maldição. Adão e Eva resolvidos, e tiraram aquela cena das pedrinhas do fundo do baú, nem lembava que existiam e não lembro de nenhuma citação delas por aqui, o que me faz acreditar que os produtores tinham muita coisa em mente desde o começo, e não se esqueceram nem dos minímos mistérios. E na cena da morte da "mãe" falsa, pra não nos confundirmos entre as mães, me trouxe a ideia de que ela tambem era imortal, e apenas alguem que ela amasse poderia mata-la, assim como ela não queria que os irmao brigassem, pois so eles podiam se matar, até o MIB virar o monstro, é claro. E sobre esta transformação, nada a declarar, preciso ponderar os fatos ainda 😛

MCI,
essa cena passou o início do episódio.

MCI, essa cena apareceu no início do episódio. Sobre a roda, acho que é o de menos a essa altura. Fica subentendido que um novo grupo atraído à ilha terminou a construção por influência do Smokey. E eu continuo achando que o Smokey sofreu uma alteração molecular ou algo assim e se transformou em fumaça quando caiu na fonte eletromagnética (se é que é isso mesmo). O corpo foi achado por Jacob pois ele só precisa de corpos no momento em que "copia" sua forma, como aconteceu com Christian e com Locke.

Preciso digerir esse episódio,
mas será que ao cair lá ele virou a fumaça?
ou a fumaça apenas precisava de um corpo pra se libertar?
eu acho que ele virou fumaça mesmo, afinal o desejo de sair de lá continua o mesmo,
e mtos outros motivos, mas e se outra pessoa cair lá?
Se tornarão 2 monstros?

…e uma pergunta óbvia: se o Smokey Joe não é o brotha do Jacob, onde ele teria aprendido a frase "they come, they destroy, they corrupt, aways end the same" dita pela véia? E em que momento eles estabeleceram as "regras" que não foram explicadas?

Ou… Smokey é a mãe!
(isso dá um adesivo pro carro…)

Todas as vezes que vimos o MIB antes desse episódio ele não era mais o irmão do Jacob, mas sim tinha sido ''possuído'' pelo Monstro de Fumaça, foi isso que entendi.

Quando o Jack e a Kate encontram os esqueletos, Jack diz que pela decomposição das roupas estão ali há 40 ou 50 anos.

Se for assim mesmo, considerando que eles morreram lá pelos anos 1800 , alguma coisa não fecha.

Pq a mae do Smoke diz a ele que ele nunca terá que se preocupar com a morte qdo ele ainda é jovem e pergunta pra ela o q é a morte?

best episode ever!!

PERA AI!

COMO QUE O MOSTRO DE FUMAÇA SE CRIOU A PARTIR DO MENTO DA MORTE DE DO IRMAO DO JACOB? ISSO ESTA ERRADO…

ENTÃO COMO QUE O IRMAO DE JACOB VIU A MÃE DELE VERDADEIRA?PORQUE ELA FEZ ELE IR "PARA O LADO NEGRO"?

Pra mim ficou claro que a FUMAÇA NÃO é o irmão do Jacob. A FUMAÇA é uma entidade que estava presa naquela bendita luz -e que, como já sabemos, precisa de um morto para copiar sua forma. O irmão do Jacob morreu no momento em que ele tacou a cabeça na pedra no riacho e depois o jogou lá dentro. Óbvio que é isso, afinal o corpo dele permaneceu ao lado do da mãe esquisita até os losties encontrarem. O fato de ambos quererem sair da ilha não quer dizer que sejam a mesma pessoa.

Olha o Lost 15 ai:
http://eztv.it/

provavelmente foi apenas um erro de continuidade mas no episódio 1×05 – White Rabbit, quando Jack encontra Adão e Eva ele diz que eles devem estar lá há 40 ou 50 anos. Richard já tem uns 130 anos e o enterro da mãe e o irmão de Jacob foi antes da chegada de Richard à ilha.
Certo ?

"Acho que o corpo do irmão do Jacob sofreu uma alteração molecular ou algo assim devido ao eletromagnetismo, e o corpo dele não mais é necessário. Lembrem do que ele disse a Richard: "Jacob roubou minha humanidade". Acho que é algo por aí."

Concordo.

season 1
episode 06

Mas o Jack nao falou q os corpos estavam cerca de
50 anos em decomposiçao?
E eles estao lá há muuuuuuuito
mais tempo do q isso, nao é nao?

AhhhhhhH!!!!!!Tá explicado, porque o Flocke não pode matar o Jacob!O que tá lá pra ser guardado não pode matar o seu guardião!To viajando muito?Mas acho que é isso, Flocke é o que era a luz na Ilha, o que era pra ser protegido por Jacob.

Agora, além de um (f)Locke temos uma (f)Mother, rsrsrsrs… e a música do promo, foi trilha sonora do filme Apocalipse Now. 🙂

Dupiniano.
Muito boa essa sua observação sobre a Mãe falsa ser um monstro também.

Mas acho que ela so morreu, pq quem ela não era mais a guardiã… e sim o Jacob.

é isso aí @ferds

Que saudade das duas primeiras temporadas… =/

Gabriella, acho que se alguém cair naquele buraco não acontece nada. A pessoa vai no máximo machucar a cabeça, porque aquela luz agora está no monstro de fumaça, no irmão do Jacob.

JOHN, não fecha porque claramente toda essa explicação mística para a ilha foi sendo inventada depois. Na primeira temporada eles estavam só jogando fatos para tornar a série interessante e misteriosa – o que eu acredito que continuou a acontecer por praticamente todas as temporadas, visto a falta de respostas suficientes nessa reta final.

pergunta besta

de onde o irmao do jacob, junto com os que tavam construindo a roda, tiveram a ideia ou sacada ou certeza de que aquilo la faria eles sairem da ilha? fazer um "sistema" qie iria fazer uma parada com a luz e a água, e assim tirar eles de lá.

de onde vem isso, assim, do nada :)???

Smokey é a mãe!
(isso dá um adesivo pro carro…)

Cara eu ri muito com isso kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk

Eu não gosto muito de teorizar pq no fim a gente sempre erra, então acho perde de tempo, mas se o Smokey toma a forma pq não tomar todo o resto como a história da pessoa. E ele só estava do lado negro da força com a intenção de sair da ilha, não pq gostava daquelas pessoas…. fé nos produtores!

Perguntas que eu "esperava":

1) Qual o nome do MIB?
2) O que é a Ilha?
3) Por que a verdadeira mãe de Jacob foi morta?
4) O que é aquela maldita luz?
5) Se a luz é boa, por quê o irmão do Jacob foi punido?
6) Por quê a falsa mãe e Jacob não foram punidos, se eles tambem mataram e ela mentiu?
7) O que representa aquela bebida?
8) O que representam os barulhos da fumaça?

Lost virou uma VERGONHA. E ainda tem gente que vai tentar defendê-lo, mesmo sem mais nenhum argumento. Tá aí a série de amor e de pessoas de vocês (além de viagens no tempo, monstro e luzes mágicas)…

acho que o MIB se tornou a luz e Jacob agora esta protegendo esta luz para que nao saia da ilha e alcance a humanidade.. mas o que e essa maldita luz? acredito que nos nunca saberemos.. acredito que sera este topico que vai ficar em aberto para discussoes

O que a mae deu para Jacob beber? depois disso ele conseguiu os poderes.. sera q vamos descobrir?

Pq o irmao de Jacob era especial? pq ele nao morreu qdo a mae matou ele? e a mae sabia qdo se despediu de Jacob q ela iria morrer e quem iria matar ela era o irmao de jacob
e a mae dele disse q nao nasceu na ilha, ela chegou la da mesma maneira que a mae verdadeira de Jacob, entao ela conheceu alguem q protegia a ilha, deu algo para ela beber e depois ela passou a bola para Jacob que agora vai passar a bola para o candidato ….

Tão Rousseau isso: "se o homem nasceu bom e bom não se conservou a culpa é da humanidade que o transformou". A mãe louca explicita isso quando não quer que os meninos fiquem com o povo do navio.

E o "sem nome" é o MIB, afinal, ele falou pro Sawyer que um dia foi "homem". Acredito que ele quer liberar aquela energia que o transformou em fumaça, mas isso deve acabar com o mundo todo.

Então o MIB não é o Smokie!

Na verdade seu corpo foi tomado pelo monstro depois que morreu, o que fez dele um FMIB, assim como o atual Flocke.

Então Flocke = Smokie , mas não MIB.

Isto me faz pensar uma coisa, se o MIB virou o monstro de fumaça quando foi levado a "fonte de luz", poderia o Locke ter se transformado num segundo monstro de fumaça quando o monstro tentou puxa-lo para dentro de um buraco na primeira temporada ?

Pensando bem, a fumaça é o espírito ou algo parecido do então morto MIB, irmão de Jacob…
1) A fumaça quer sair da ilha sob a forma hoje de (F)Locke, assim como o MIB queria quando vivo;
2) (F)Locke já disse em episódio passado da 6a. (não lembro qual agora) que já foi um humano, e tudo que queria era sair da ilha para casa;

Vou colocar o q coloquei no topic do Lost Brasil:

O q era pra ser o melhor ep. da temporada, foi uma porcaria! Contaram a história do Jacob e do irmão, mas é como se fosse uma parada totalmente nova, nada a ve com o resto da série! Inventaram uma porra de mulher q surgiu do nada na ilha, inventaram um grupo de pessoas q chegaram em um navio, e entre eles uma mulher grávida q pariu o Jacob e seu irmão. A mulher q já tava na ilha era loca pra kct e acabou matando todo mundo, e no fim acaba se fudendo pq o filho a mata, e depois Jacob mata ele! No fim, só fica Jacob vivo na ilha.

Ah, e tb tem uma história de uma super luz q parece ser a chave de todo o mistério da ilha, mas q na verdade serve pra transformar homem em monstro da fumaça! E não posso deixar de citar o super vinho q a mãe deles tem, q eh mais poderosa q o vinho q Jesus toma na Santa Ceia, tem o poder de não deixar as pessoas morrerem! Jacob tomou e agora tá susse, nunca mais morre nem envelhece.

Que mais Lost vai trazer nesses 2 episódios q faltam? Daki a pouco aparece uns dragões soltando fogo pela boca, e as pessoas vão falar: "nossa, agora sim, tá tudo explicado!". Não tão explicando porra nenhuma, e duvido q o último episódio vai esclarecer alguma coisa, vai é jogar qualquer parada na nossa cara e vamo ter q se contentar com isso. Que merda, 6 anos de série pra acabar desse jeito.

@Marlise

As pessoas que estavam lá pertenciam à trupe das pessoas que vieram no barco da mãe verdadeira dos gêmeos J&MIB. Os sobreviventes que a verdadeira mãe mencionou no começo, quando disse que tinha que salvar.

Uma dúvida em aberto é o fato da natureza das aparições dos dois irmãos crianças para o (F)locke, sendo o loiro (Jacob) juntamente com Sawyer e depois o seu irmão gemeo (Esaú?) em cia de Desmond. São 'manifestações' de mortos? São visões? Se apenas Hurley se comunica com eles, o que significa então essas aparições?

Quanto ao EP, preciso revê-lo, mas achei simpático o diretor ter inserido um mini-flashback de Jack, Kate e Locke quando encontraram as cavernas (s01e06 – House of Rising Sun).

Alexandre Silva
São Paulo/SP

O monstro tomou a forma do morto MIB, assim como tomou do morto Locke.

Ele retém as lembranças daqueles que possui, deve ser isso.

No corpo do Flocke, guarda memórias do Locke e MIB.

Mas não é nenhum deles.

Foi o que entendi.

Concordo com o que o Mauro e o Evandro R disseram e mais algumas outras pessoaas.

Eu respeito a opinião de todas, mas eu não gostei desse episódio. Não vou parar de assistir Lost por isso, mas que decepcionou, decepcionou.

Eu esperava bem mais e mais explicações, e olha que adoro filmes sem final tipo The prestige e outros filmes do gênero, mas conforme disse alguém aqui tinha que ter pelo menos um principio, uma base, um começo, pq assim fica difícil. POr isso faço das palavras de Mauro minhas:

"Não ficamos, nem ficaremos, sabendo como essas pessoas conseguem imortalidade, ou o motivo de tantos poderes surgirem…Se essas coisas não forem respondidas, fica difícil. …Não é o suficiente. Precisamos de pelo menos algumas respostas essenciais, e esse episódio não foi o bastante. Acredito que daqui pra frente é só o desenrolar dos fatos e nada mais dessas respostas."

Eu esperava bem mais, bem mais mesmo…

Verei os últimos capítulos por obrigação, mas já sei que é pura ação, e nada de explicações.

Perdi 6 anos vendo isso.

Esqueci, Rousseau disse no começo da série que o smoke era um sistema de segurança, na verdade ele era o oposto disso 🙂 E por alar em Rpusseau, a mae de jacob tem a historia bem parecida com a dela não ?

Tenho duas idéias preliminares que serão ainda trabalhadas e pensadas ao ver de novo.
Pode ser que o homem de preto tenha morrido e graças à misteriosa luz, o seu espírito tenha se tornado naquela coisa. Ele perde sua humanidade, o corpo é descartado, e ele vira aquilo. Um novo MIB .
Mas também, pode ser que a fumaça seja a essência do mal + o espírito do MIB. Por exemplo: que o mal tenha “escapado” ( não sendo um ser) durante aquele momento e tenha se apropriado(mesclado) do espírito do Jacob's Brother e deu uma espécie de personificação como: jeito, lembranças, sonhos, desejos e tal. Constrói daí um novo ser. Tudo que o MIB era sem nada por dentro, apenas o mal, e uma nova forma física de existência.

Vai me desculpar, mas achei o Jacob muito filho da P*

Sixth concordo plenamente com vc.

Falou tudo!!!!!!

"Ou… Smokey é a mãe!
(isso dá um adesivo pro carro…)"

hahahahhahahahahahahahhahah

a luz provavelmente era o q Locke viu na ilha " eu olhei nos olhos da ilha e o q eu eu vi era lindo "

Sixth,

Comentário fantástico, perfeito. Nunca mais perderei meu tempo com séries.

DURMAM COM ESSA:

EU ACHO O IRMAO DE JACOB MORREU QAUNDO A MÃE DELE BATEU A CABEÇA DELE NA PAREDE…(OU O SMOKEY ERA A MÃE FAKE DELES, E PRESISAVA ENTRAR NO IRMAO DE JACOB…)

AI DEPOIS DISSO ERA SÓ FINGIMENTO PELO SMOKEY…

TANTO QUE JACOB ENCONTRA SEU CORPO DEPOIS…

Parece até coisa de super heroi. Um personagem passa por um evento excêntrico(Radiação, raios gamas, Energias misteriosas, coisas do genero) e vira um vilão ou um super herói. Criativo, hein?!

acho que nessa altura do campeonato achar que a fumaça é outra coisa a mais, após os dialogos mais recentes que ja vimos de jacob e mib, flocke e kate, é so mesmo por causa da doidera que esse episodio foi. so pode ser….

nao entendo é o motivo da protetora da ilha matar a mae deles apos o parto. que vontade de matar é essa? humm? Que depois passa pro mib/flocke

na real, infelizmente mais perguntas continuam surgindo. que luz é essa?

pq o cara nao pode sair da ilha de jeito nenhum? se é preciso manter o mal preso na ilha, um dia o cara foi bom e JÁ queria sair

essas paradas nao vao ficar claras nunca?

E aquele drinkizinho! Acho que é aquilo que matem Jacob a salvo da fumaça. Aquela garrafa não é a mesma que o Jacob mostrou para o Alpert em ABterno? Se é Jacob tem parte do irmão ou da fumacinha dentro dele porque bebeu!

Dizem que Lost é para pessoas inteligentes.

Inteligente mesmo foi quem não viu, ou quem desistiu de ver no começo…

@Brecho: ele (MIB) nao sabe o significados de muitas palavras: morte, navio, etc….

@Dupiniano : a lingua falada no comeco entre as mulheres e depois quando ela da o copo de vinho eh latim!

Iniciativa Dharma deveria processar Lost, pois roubaram dela toda explicação plausível e deram lugar a essa baboseira paranormal.
"O fantástico mundo de Bob Jacob", vulgarmente chamado de Across the Sea, deveria ter sido o episódio piloto, assim não seríamos enganados por 6 anos.
Só os fanáticos conseguem ver algo bom nesse absurdo que inventaram.
É fácil prender atenção inventando mistérios, mais fácil ainda é justificar os mesmos com historinhas paranormais, mais pseudo ciência.
Dá pra entender a frustração da Evangeline em sua entrevista, com o rumo "alô além".

E eu vou concordar com a Amanda!
Decepção pura! É como se toda a inteligência que sempre (aparentemente!) predominou na série cedesse espaço para um "conto de fadas mal contado" e o tomasse como explicação para aquelas que, outrora, folam importantes molas propulsoras da ação na ilha.
Esse episódio deveria nos situar muito melhor em relação à mitologia da série e, preferencialmente, não "apelar" tanto pra fantasia – por mais que, até certo ponto, saibamos, ela seja também necessária para explicar aquele universo. Não houve respostas. Houve dúvidas e mais dúvidas. Reticências. Não há mais tempo pra isso. Subestimaram a inteligencia dos fãs.
Decepção é bem a palavra.
E obrigado pelo toque, acho que perdi o primeiro bloco, então.
Abraço a todos!

Minha cabeça está na razão 1000teorias/seg.!!!

Vamos por partes… E na base do "achismo", como boa espectadora de Lost que sou! =)

– Adão e Eva parecem estar por lá há uns 40, 50 anos, sendo que estão, no mínimo há uns 150 anos, porque a ilha, com seus poderes de cura, faz com que diminua a rapidez da decomposição humana. É aceitável, visto que se há "algo no ar" da ilha que cura células doentes pelo câncer (da Rose) e lesadas (no caso do Locke), custa nada diminuir a ação dos microorganismos!

– Irmão do Jacob é a Smoke. No entanto, seria uma manifestação energética dele.
Fazendo uma alegoria com o heiki (http://pt.wikipedia.org/wiki/Reiki) e toda aquela parada de canalização da energia universal e blá, penso que quando o Jacob jogou o seu irmão na Luz (não tem como não rir com a ironia de que o cara "foi para a luz" e se fu&$%@#!), ele fez com que a energia contida em seu corpo fosse despolarizada, sobressaindo a parte não vital dele, se alguns quiserem chamar de parte negativa, destrutiva, má..
Essa despolarização o matou, porém, a energia permaneceu e por cargas d'água pode ser materializar em algumas formas (chuto que como o Smoke não conhecia outras formas antes dos Lost's chegarem, ficou sobre a forma do Inimigo, mas depois virou oba oba e ele usou desse poder para manipular!)

Isso tá pior que caverna do dragão, onde o Jacob é o mestre dos magos, o flocke o vingador e os candidatos eram as crianças perdidas.

Outra pergunta que não quer calar: Qdo a Kate era pequena e foi pega roubando, da onde o Jacob arrumou dinheiro pra pagar? Sendo que na ilha não tem nada.

Acredito que ele consegue sair da ilha por aqle lance da "água com a luz", e a roda, mas como ele volta??????Hein???

Será que é pelo carinho da montanha russa, igual na caverna do dragão????

Hahahahahaha

Ri mto com o que o Sixth falou.

Usuário01, estou me sentindo como você… Sinto como se tivesse sido enganado ou algo assim. A série foi muito divertida e nos deu ótimos personagens, mas tudo isso na esperança de que pelo menos os principais mistérios fossem revelados.

Alguém lembra do Walt matando passarinhos com o pensamento, por exemplo? Nunca saberemos que diabos era aquilo. Isso é só um entre tantos mistérios deixados de lado. E não me venham com essa de que os mistérios não são importantes e o mais importante é se Jack se resolve com o pai ou se Locke se aceita na cadeira de rodas, etc.

Bom, eu gostei desse episódio pelo simples fato de que não criei expectativas pra ele, ou pros próximos 2 que vão vir…

Eu sei que o final não vai responder tudo, eu sei que vamos ficar teorizando em cima de muita coisa, e eu sei que muitos vão se decepcionar.

Faz parte, e não vai apagar a parte boa da série.
Eu já me conformei de que não vamos ter tudo respondido, e acho qeu todos deviam fazer o mesmo.

No fim das contas, é só uma série de televisão.

Usuário01, você é no mínimo doente se assistiu Lost 6 anos pra esperar uma resposta no penúltimo capítulo, stfu & gtfo srsly lol
Vai lá xingar no teu twitter.

De cara não gostei do episódio, mais porque não entendi muitas coisas e agora não tenho tempo pra assistir novamente pra tentar entender. Acredito que o monstro de fumaça seja o irmão do Jacob sim, e que a parte das "regras" foi sim explicada nas entrelinhas. Quando a (f)mãe do mib agradece pelo backstab, acho que fazia parte de alguma regra tal como as regras de que os dois não podiam se matar. Ben pode matar Jacob. MIB pode matar a (f) mãe. A relação entre os assassinos e os assassinados pra mim é clara.

Só achei bizarro aquela hora do vinho, sério, pra que aquilo? AHSUDIOAS "Quem vai dar a taça pro Jack?" by algúem ae 😀

boa noite, cya

Telespectadores vcs são hilários tapando o buraco dos "corpos de 50 anos", isso só prova que os roteiristas inventaram a baboseira mítica, no máximo, ano passado.
Dizer q. a ilha não deixou os ossinhos envelhecerem só pra tapar o furo dos roteiristas só pode ser piada.

Realmente, para a grandeza da história que eles pretendiam contar, esse episódio não deu conta.

A começar pela narrativa dele, que pelo visto confundiu muitos sobre a real natureza da Fumaça, se é o MIB ou não (para mim, ficou claro que é o MIB mesmo, mas só desprovido de sua humanidade).

Em segundo lugar, para fechar a série, as coisas deviam ficar menos jogadas. Que a ilha é um lugar mágico nós todos já sabíamos. E que Jacob era protetor da ilha nós também já sabíamos. Que os dois eram irmãos era também meio evidente, e que eles tinham uma mãe problemática, até isso já tinha insinuado.

Qual foi a grande coisa desse episódio?? Saber que a ilha mágica tem uma outra nova propriedade mágica?

Mas… qualé daquela água do Templo? Como Saiyd reviveu? Mesmo a magia, que não precisa ser explicada didaticamente, foi solenemente ignorada em suas aplicações práticas. Isso é uma falha.

"Só os fanáticos conseguem ver algo bom nesse absurdo que inventaram".

A luz é o lifestream do Final Fantasy 7.

Puts… foi muito bom, mas pera aí!! Falta bem pouco para acabar a série e descobrimos que Jacob não sabia de nada também!! PQP

"Blogger V_ Leal disse… Telespectadores vcs são hilários tapando o buraco dos "corpos de 50 anos", isso só prova que os roteiristas inventaram a baboseira mítica, no máximo, ano passado.
Dizer q. a ilha não deixou os ossinhos envelhecerem só pra tapar o furo dos roteiristas só pode ser piada."

Concordo e depois vem gente falar que eles pensaram tudo na 1ª temporada. =(

O post do Pedro fez sentido.
Eles tiveram uma grande chance nesse episódio de responder grandes questões, e criaram mais ainda

Gostei sim do episódio, mas eles desperdiçaram uma chance ai, assim como desperdiçaram um chance no ano passado, com os losties na dharma…tiveram uma oportunidade de responder as questões referentes a Dharma, mas ficaram monstrando o Ben criança e o Sayid doidão

"Dizer q. a ilha não deixou os ossinhos envelhecerem só pra tapar o furo dos roteiristas só pode ser piada."

Concordo com a V_Leal. Tem muita gente que quer acreditar em Lost tão desesperadamente que se torna cego aos erros da série.

Pô, sou um fã da série, acompanhei toda ela até agora, mas esse episódio, que devia ser revolucionário (e eu nem queria explicações didáticas), realmente foi muito xinfrim. Realmente ficou um conto de fadas genérico e mal contado…

Acho que o MIB continua sendo o mesmo. Só não tem um corpo agora. Tudo o que ele sempre quis foi sair da ilha. Não existe nenhum "mau" que será liberado. Jacob era um filhinho da mamãe medroso e nem se deu o trabalho de descobrir o que iria defender na verdade!!

Ok, Dude, there's nothing across the sea and the island didn't finish with us already

Falar que os roteiristas sabiam de tudo desde o começo realmente é bobagem, porém, creio, sim, que eles tinha um começo e fim idealizados, que, talvez, poderia ser mostrado em uma temporadinha só!
E digo além, que é justamente esse final meio mítico meio científico (vamos combinar, que o mais verdadeiramente científico que Lost teve foram as "pesquisas" com as grávidas e os "testes psicológicos" na observação de comportamento) era mais ou menos planejado. No entanto, com os enxertos narrativos que eles foram colocando ao longo das 6 temporadas, tiveram que usar de todo o seu rebolation para dar um final minimamente lógico e coerente com o que nos apresentaram.

É uma puta falta de sacanagem.

Não vou perdoar, vou xingar no Twitter hoje… Muito!Sério!

Huahauhauahuahuahua

parece que tem gente que não le o blog… só vem aqui comentar depois dos ep!!!

na entrevista que está um pouco abaixo desse post, os produtores falam que nem tudo foi pensado desde a 1 temp:"Foi assim que fizemos a série: tínhamos um rascunho de algumas ideias e algo mais específico sobre outras."

Não sei se essa matemática se aplica a este post de comentários em particular, mas estou sentindo que tem mais gente decepcionada do que empolgada com Lost, de modo geral.

É uma série ótima, não resta dúvida, mas demonstra que foi feita nas coxas.

Lembram que no Ab aetarno Jacob dá o vinho para o seu brother? Qual era seu objetivo naquele momento? Como o brother quebrou a garrafa, o substituto do Jacob não vai conseguir ficar imortal, ao menos que se produza mais vinho! hhaah! Que coisa louca!

Quanto a quem é o MIB, realmente há essas duas correntes. Ou é o brother em forma de fumaça ou é uma fumaça misteriosa que se apossou do brother.

Eu acredito que ele tenha se transformado em fumaça preta, visto suas atitudes de matar a mãe e querer sair da ilha. Caso ele tivesse uma essência "boa", ele se transformaria em luz, visto que aquele buraco ou caverna, abrigaria os dois lados do jogo, o claro e o escuro.

E talvez a mãe soubesse disso desde o início, já que sempre vestiu Jacob de branco e o brother de preto, como se já tivesse marcado quem para ela era bom e mau, tanto que quando Jacob fala que não deveria ser ele a proteger a ilha, ela diz que sempre foi ele a pessoa capaz de proteger, talvez a mãe fosse capaz de ver a essência dos filhos.

Mas aí seria um reducionismo, já que de certa forma o brother tinha lá suas motivações.

Sou maluco pela serie mas estou impressionado com os comentarios de revolta sinistro,acho que os produtores se perderam muito em fazer misterios atras de misterios e nao ir respondendo ao longo da serie pelo menos 30% deles.Achei realmente absurdo.A serie é de pessoas ou de misterios?Se for de psssoas parece novela mexicana mas se for misterio ficou ruim tambem p eles ,pois parece que a cada misterios solucionado,que nao foram muitos eles faziam outro e outro e outro e agora quizeram responder alguns so p dizerem que nao responderam nunhum,tenha me pacienia!!!Ninguem é otario,nem babaca!!!!É isso!!!

"monstrando" ficou foda.
Acho que a palavra monstro está na minha cabeça, e acabo misturando tudo…

Enfim, vamos todos xingar no twitter, familia Lost 😉

Gente to perdida d+++, será que vão conseguir explicar as muitas coisas que ainda não tem explicação em Lost?
Não gostaria que o seriado acabasse deixando em branco algumas lacunas.
Mas mesmo assim Lost é sempre bom.

Gente… é mais fácil esperar o Untangled…

Infelizmente eu também acho que ficou muita coisa no ar e parece que o episódio ficou meio deslocado nessa altura do campeonato, talvez teria ficado melhor se tivesse passado antes, porque daí daria tempo de explicar melhor em outro episódio.

Em uma coisa ninguém pode discordar, ficaram mais dúvidas do que respostas, mas eu torço muito para que eles consigam fechar bem toda esse lance de magia que foi mostrada nesse episódio porque algumas coisas pareceram meio forçadas, vide a cena do vinho e da roda.

Eu ainda tenho fé nos caras, mas eu fiquei um pouco preocupado.

Vamos torcer!

Acho que a falsa mãe deles fosse já o Monstro de Fumaça, por isso sabia o que aconteceria se alguém entrasse na caverna de luz.

E só por isso conseguiu matar todos daquele povoado daquele jeito.

Ela agradeceu pro MIB quando foi morta por ele, como se estivesse se livrando de um fardo.

Acho que o problema não é nem "quando" os produtores partiram para esse viés místico, ou se sabiam o que estavam fazendo desde o começo. A questão é que eles cometeram um erro grosseiro com o tempo dos corpos. Ou seja, não conseguiram encaixar tudo direitinho.

E esse episódio, que ia explicar a natureza do monstro, só disse: "ele se criou magicamente ao cair num buraco de luz". Para isso, introduziu um novo cenário bacana, com uma nova propriedade mágica da ilha, seu "coração", que é estético e tal, mas que não explica e nem sugere:

caixa mágica, capacidade de ressuscitar (Saiyd), vida eterna, "infecções", possessões pela "escuridão", de onde diabos veio aquela cultura egípcia, por que o monstro não pode sair da ilha etc.

A mãe dos caras não queria deixar ninguém sair da ilha não porque o MIB já era um monstro ou uma tempestade eletromagnética. Era só por obsessão.

E aí? Todos esses conceitos que estavam presentes na série não foram nem insinuados no episódio mais mitológico de todos? Que furada dos roteiristas.

q episodio bosta… nao falou nada… NADA… parecia q tava vendo lagoa azul…

caramba, eles realmente destruiram lost nessa temporada, pqp

The Bible depicts Esau as a hunter who prefers the outdoor life, qualities that distinguished him from his brother, who was a shy or simple man.

Se encaixa perfeitamente com a série.

Gustavo
The Bible depicts Esau as a hunter who prefers the outdoor life, qualities that distinguished him from his brother, who was a shy or simple man.

Se encaixa perfeitamente com a série. e prova que a fumaça (que quer sair da ilha) é o proprio mib, transmutado!

Para mim Lost acabou pois falta 2 epsodio e o que vem por ai?MAIS MISTERIOS E NÓS ?

Como destruir Lost em 42 minutos? R: A resposta está Across the sea!

Ainda acho que dá pra dizer que a fumaça é o Mal. Foi isso que Ab Aeterno mostrou pelo menos. O que eu não entendo é como o irmão do Jacob pode ser esse mal personificado. Mas ao mesmo tempo, se essa não tiver sido a origem da fumaça, nada mais vai ser. Então:

Adão e Eva = é a metáfora na verdade pro começo da história de Lost. Começou ali, com alguém sendo levado à ilha por um acidente e a ilha elegendo um candidato para ocupar o posto; as duas primeiras mortes da Bíblia se analogam com a morte da mãe e do irmão do Jacob: é o ato mau original (como na bíblia) que abre alas para todos os acontecimentos (e se a gente for um pouco mais longe, como o que leva a morte do Adão e Eva é o coração da ilha, a gente pode entender como a ilha realmente representa a maldade)

Monstro de fumaça = é a representação física do mal. A maldade sempre existiu, mas como essa representação tomou forma, o episódio não parece ter deixado claro.

Legal que o episódio abriu vertentes muito mais filosóficas e simbólicas do que meras narrativas na série. Lost serious buisiness total. To achando incrível como eu to POUCO me lixando para o papo entre misticismo x ciência na resolução dos mistérios, já que a série tá incitando umas discussões tão sobre ideais, ao invés de conceitos. Luz, escuridão, mal, bem, amor, família, corrupção moral. Caceta!

Vixi, parece que confundiu muito mais todo mundo do que esclareceu, hein? E eu não sou exceção nessa turma. =P

Obs: Ah, claro, tem a hipótese também de que todos somos uns imbecis e não sabemos entender série, e por isso é que estamos confusos.

– E a luz brilhante que Locke disse que viu na primeira temporada, quando teria olhado ''no olho da ilha'', será que foi a luz dessa caverna que vimos hoje? Isso traria instigantes implicações.

– Essa discrepância entre a data apontada pelo Jack como da possível morte e a efetiva morte pode envolver viagens no tempo?
Poderiam os losties estar no passado naquele momento? Estou só tentando achar uma explicação…

Realmente o "kid MIB" foi muito ferrado pela sua falsa mãe e com certeza suas atitudes, pelo menos até aquela altura, são justificáveis, mas se antes não podíamos dizer que o irmão de Jacob era mau, afinal de contas ele tinha todo direito de saber a verdade e querer sair da ilha com seu povo, nós não podemos dizer o mesmo do MIB que conhecemos no presente, ele com certeza é mau e não vejo bondade alguma em suas atitudes. O MIB de agora foi totalmente tomado pelo lado negro da Força(Luz) e parece só querer acabar com tudo.

E o Jacob, hein! O cara aceitava tudo!!! Que diferença daquele que conhecemos agora.

Eu sabia que eram gêmeos!!!! uhuuuu!! Até que enfim tinha razão em alguma coisa de lost =P
Ok, mas digamos que não foi uma graaaande revelação.

O que me surpreendeu mesmo foi o fato do monstro de fumaça não ser o MIB e sim uma entidade que, acho, rouba as almas das pessoas.

Fez isso com o MIB, e com tantos outros rostos que aparecem na fumaça…

Mas acho que não irão explicar o que é a fumaça em si… no máximo irão acabar com ela e libertar que está preso nela.

Episódio muito bom, parecia um filme 🙂

Acho que o MIB depois que a mãe matou… foi tomado pelo mal… como Sayid e por isso ele mata a mãe.. então quando ele cai na luz só existe a essencia má dele e por isso ele se transforma na fumaça… o que agora o jacob tem que fazer é o mesmo de antes.. a diferença é que ele precisa cuidar do MIB ao invés da gruta. não deixando que ninguém possa atender intervir a ele e que essa "energia" (poder, sei la) caia na mão dos homens.. Sei la!

não sei o que pensar, sério mesmo

Bom, é fato que a ilha ainda não terminou conosco, pobres espectadores. Só terminará no dia 23, com o encerramento oficial da história sem respostas e, e então ficaremos oficialmente LOST. O mais longo marketing da história das séries.

E sobre minha campanha de adesivos para o carro, mais um mito popular revelado de forma sagaz:
"O smokey era a luz no fim do túnel".

Cara, sei lá…

Preciso digerir esse episódio.

Não gostei da historinha da luz, da mãe louca, do enredo de Sessão da Tarde… sei lá, talvez encaixando na série a coisa fique mais significativa. Talvez no season finale tudo em geral mude de perspectiva, e esse episódio mereça ser revisto, ganhe novas luzes, etc…

Mas, por ora, não me agradou não. E eu tava com uma expectativa imensa depois do espetacular 14.

Vamos ver…

O que mais me espanta é tanta gente querendo TODAS as explicações num episódio que nem sequer é o último da Temporada.

Lost é Lost por segurar os mistérios ATÉ O FIM!

Digam sinceramente: se todos os mistérios fossem respondidos em Across The Sea, vocês assistiriam o final esperando pelo que? Pela conclusão dos fatos na realidade Paralela? Se Locke volta a andar, quem fica com o bebê da Claire, se Desmond e Penny se casam, se o James come mais uma pá de mulher…

Na boa, a série ainda não acabou e não dá pra reclamar que os produtores não sabiam o que estavam fazendo. Juro que estou torcendo para que o final de Lost seja um tapa na cara atrás do outro. Um monte de cala-bocas aos críticos de plantão.
Uma série que já nos deu tantas surpresas não merece um pouco mais de confiança? Pô…
Pode ser que seja influência da série, mas… Eu tenho fé que o final vai ser satisfatório! I believe that!

Well, why I believe? 'Cause I have to…

Fica claro que os caras se perderam na parte mitológica da série. Tornaram os simbolismos e alusões meio pueris, muito "straight to the face". Luz, caverna, drama infantil? Hmm… sei não.

E outra: era melhor dar "hints" disso tudo ao invés de explicar integralmente todo o drama pré-815. Acho que foi a razão de eu tb n ter gostado do Ab Aeterno, aliás.

Vamos ver, tem mta água pra rolar até o último frame.

Lost virou uma merda. Coisas que não fecham, explicações forçadas (misticismo) erros de continuidade e roteiro lixo – O Sawyer não sabe quem é Anakin? Justo ele que tem um mundo de referências, basta ver os apelidos que ele deu ao longo da série. Desleixo total dos roteiristas.

A impressão que eu tenho é que eles foram criando tudo a toa, sem saber como usar depois…

Perdi horas vendo cenas que não servem pra nada, "mistérios" que na realidade não são nada.

Acredito que nenhuma série/ filme, precisa terminar com tudo explicadinho e mastigado no final, mas os elementos da história devem se encaixar. No Lost isso não acontece, criaram um monte de coisas simplesmente por criar.

Espero queimar minha língua ao ver o final…mas estou duvidando muito que esses caras vão fechar a série de maneira sensacional como acreditava antes.

O que me chamou mais a atencao foi como as historias se repetem. Na season 2 o Desmond tinha que ser o guardiao da escotilha para impedir o fim do mundo, e queria "passar o bastao" assim como seu antecessor.(como uma mini historia dentro da outra) Nao sabia bem o que significava mas ficou 3 anos na funcao. O Ben dedicou sua vida a ilha. Era um lider cheio de poderes mas se reportava ao Jacob a quem nunca tinha visto, ou seja tambem nao sabia o real sentido daquilo tudo. Agora vemos o Jacob receber a funcao de guardiao de uma caverna na qual ele nunca deve entrar por uma eternidade. Nao me admira que a mae adotiva tenha agradecido ao morrer, alias acho que a razao dela te-los criado foi um dia se livrar do fardo do cargo eterno. O Jacob tambem morre serenamente. Ja devia estar de saco cheio daquilo e tambem penou pra achar um sucessor. Pra mim nao importa mais saber quem vai ser o novo guardiao(roubada total), ou qual o nome do MIB, etc. A pergunta que quero ver respondida eh: do que eles ficaram tomando conta esse tempo todo!O que tem naquela @#$% de caverna.

Estranho como o Jack meio que esconde as pedras quando vê o Locke chegando.

GALERA!! talvez eu esteja falando besteira… + antes vem 1 pergunta q talves ja elimine minha afirmaçao!! Richard Alpert eh 1 candidato?? sinceramente n lembro e nao sei… Pq ele fez o msm ritual com o Richard, e tipo foi antes dele morrer, assim como a "mae" de Jacob!! ou seja… o cargo tem q ser substituido com a pessoa viva, a nao ser que outra pessoa possa fazer isso, que so pode ser o Richard!! Sera que eh o Richard kem proteje a ilha agora??!! (+ ao msm tempo me contrario… ahh sei la eh so 1 ideia)

mas desda primeira temporada eles (produtores) já sabiam disso?
jah fizeram akela cena do jack e a kate na caverna sabendo dessa historia ai?

Isso me lembra aquelas bonequinhas russas que vc vai abrindo e encontrando uma igualzinha dentro da outra ate chegar no final. Ou como se diz agora: Mais do mesmo…

Caras, não acho que esse papo de Adão e Eva tenha sido erro de continuidade não. Se tem uma coisa que aprendi no ínicio de Lost é que o tempo passa de maneira diferente dentro da Ilha. Assim como Ben, ao girar a roda e aparecer na Tunísia, não sabia nem em que ano estava. Penso que de alguma maneira o tempo tenha agido de maneira diferente sobre os corpos.

Passei 6 anos assistindo a série, tendo varias dores de cabeças e muitas duvidas.
Muitas delas sem respostas e tenho certeza que em um capitulo (com tempo de 2 e meio) não será possivel desvendar todos os mistérios que envolve a série.
No fim acho que esse ultimo ano, perdemos muito tempo vendo tiroteios e não desenrolando a história, ao ponto de fechar todos os nós.
è uma pena, porque gosto muito da série, mas em algum lugar da série os produtores perderam a mão.

Melhor episódio de todos os tempos!!!
42 minutos que compensaram por 6 anos de LOST!
Perfeito!

Quando acabou o episódio, tive a nítida sensação de "acabou???"

Um dos episódios mais desenhados com a cara de LOST, na minha opinião… Cheio de meias respostas, cheio de detalhes intrigantes, e cheio de… PERGUNTAS!!!

——————————-

Numa boa… Estamos a dois episódios do fim, e as pessoas querem respostas…

Só que tem uma coisinha: ELAS NÃO EXISTEM!!!!!!!!!

Os produtores não às sabem porque nunca pensaram nelas…

Lost é uma série sobre perguntas, essencialmente… Alguém aqui já jogou Silent Hill?

Não teremos respostas… Apenas mais e mais perguntas (e algumas explicações de coisas que ficaram para trás, mas que couberam muito bem no roteiro). Por exemplo, o MiB e a mãe dele serem o casal Adão e Eva foi uma POUTA surpresa para quem não acompanha spoilers…

Ahhh algo que eu eskeci de dizer!! Eu acredito que Jacob nao possa (podia) dar poder a ninguem!! Jacob apenas fez Richard acreditar que tinha ganho o poder pq na verdade akilo era 1 dom recebido com o cargo, ele podia ficar negando os pedidos dele o dia inteiro, + kbo que ele disse algo que de fato acontecia…

caraca……eu nunca leio os comentários..pq quero ficar 'limpo' até o final……mas li por cima uns absurdos como:

"Verei os últimos capítulos por obrigação, mas já sei que é pura ação, e nada de explicações.
Perdi 6 anos vendo isso."

gente QISSO?
eles estão explicando misticismo com mais misticismo!! vocês queriam o q??????????

uma fórmula mágica que resolva todos os mistérios e pá…tudo faz sentido…tudo é lógico tudo é científico!

Não….vocês esqueceram de preparar suas cabeças pro que viria e o que seria.

Não sei o que mais importa se é o lado místico ou os personagens em Lost. Pra mim não importa nada… Lost já fez muito por mim. Mas agora vem negin fala q perdeu 6 anos…e que esse epi detonou com Lost… AI MEU DEUS!

Não deveria ter lido nada ;/

Lost vai acaba e todos vão ficar no marasmo….sem te nem do que reclamar.

Agora entendo os revolts dos dudes nos dudecasts….tudo isso que vocês tem que ler…meu deus!

nao sei nao, acho que esse episodio foi uma fusão entre ciencia e religião… teriamos q ligar os fatos mostrados na serie, mesmo nao acreditando na religião. pois bem:
a ilha é uma rolha que prende o mal, o inferno; temos entao q aceitar que o inferno na ilha existe, e agregada a ela está forças eletromagnéticas… acredita-se tambem q todo ser tem energia, e essa energia tem dualidades q podem pesar mais pra um lado da balança, seria energia negativa e positiva…digamos q a ilha esteja repleta de energia positiva, entao por Física, as pessoas que pendem mais pro lado negativo ficarão presas na ilha pelo conceito da lei de atração, cargas opostas se atraem…Ora, se acreditarmos nessa informaçao, podemos acreditar q exista um lugar inverso…A Fumaça pode ser a maldade pura…todos q estão na ilha mesmo os mortos querem sair dela, e pra isso elas devem purificar-se, e essa purificação deve gerar um acumulo de lixo negativo(a fumaça) que deve ter se fixado na energia(alma) do MIB; Jacob sabe que deixar o lado negativo sair da ilha trará ao mundo o caos, o desiquilibrio.
no eletromagnetismo acreditasse tambem em mundos paralelos,provavel q existam infinitos mundos paralelos ao que conhecemos, porem a realidade que vemos todos vivos é filha da realidade do acidente, por isso elas estão bastante proximas, pois uma nasceu de um fato recente a outra…deixano assim a ilha diretamente conectada, uma abaixo do nivel do mar e outra acima, seria a agua salgada um neutralizante?

Bom, antes de mais nada gostei e muito. Achei um grande ep pois este ep de LOST provou que Damon e Carlton tinham uma boa idéia da série e como caminharia desde o começo(até hoje não sei o que o JJ Abrams fez nessa série). Ou pode ser o melhor enrolation que já vi. Até este ep eu pensava que o adão e eva eram a Rose e o Bernard das viagens no tempo do tempo da Dharma. Pro pessoal que gosta de resposta direta eu cito o criador do Sopranos David Chase (em referência ao Russo e o fim da série, quem assistiu sabe, quem não sabe pesquise) "Não podemos ter um pouco de mistério? Vc tem que ter um encerramento em tudo?" É igual a truque/show de mágica.

– Lost, na realidade, é como todos nós, fãs (será que ainda todos?), ficarão após o fim da série.

– as explicações são muito subjetivas. os produtores querem que os próprios seguidores da série teorizem para legitimar as ideias que – embora muitos já estejam engolindo – têm não meia dúzia, mas dezenas de furos.

– across the sea é fraco. é o episódio que, em tese, deveria explicar a mitologia da série, mas não o fez de maneira satisfatória. na subjetividade estão TODAS as respostas, mas nada explicíto. o que decepcionou boa parte dos fãs, eu incluso. exemplo:

– a mãe adotiva dos gêmeos é a autoproclamada protetora de algo que ela própria define como o coração da ilha. ok. tem capacidade para matar vários homens "maus" – nas palavras dela; tapa, em poucas horas, um poço que levou anos para ser escavado – ok, ela tinha poderes; e morre agradecendo por ser liberada do fardo que lhe foi imposta por alguém. ok, não importa quem. o irmão de jacob morre – seu corpo aparece inerte e se decompõe na caverna, não é mesmo?; a fumaça é liberada e jacob sabe que aquele monstro não é seu irmão. afinal de contas, ele morreu e seu corpo – pelo menos o esqueleto -, ainda está lá para provar que a fumaça e o gêmeo in black não são necessariamente a mesma coisa. ok. mas não é suficiente.

– daí a decepção que tomou conta de boa parte dos lostmaníacos (eu incluso).

– vou respirar e tentar dar um crédito pelas horas que gastei vendo e revendo episódios, lendo blogs e fóruns, mas não há como negar que ficou um quê de "esperava mais".

– como disseram outros comentaristas, agora temos que engolir/digerir/regorgitar/aceitar as explicações, e esperar apenas por uma sequência desenfreada de ação para que a história seja fechada num futuro distante do nascimento dos gêmeos antagônicos. Seja para saber quem será o próximo protetor da ilha, assumindo o papel que inicialmente era da mãe adotiva dos gêmeos; seja para corrigir um lapso de realidade onde todos viverão felizes para sempre, com a ilha – que, parece, é a prisão do mal – sob as águas do Pacífico.

– de uma forma ou de outra, a série é legal. mas a impressão que ficou – e espero estar errado, embora duvide que um sentido menos abstrato venha a ser dado daqui ao fim da saga – é que, em vez de todos nós, apaixonados ou não, fecharmos um ciclo de seis anos com a sensação de termos nos dedicamos à melhor série de todos os tempo, Lost venha a ser como a grande promessa não cumprida.

– uma história que, ao invés de ser encerrada como uma boa refeição que nos sacia ao mesmo tempo em que deixa o sabor de "quero mais", acabe e deixe a vontade de comer a sobremesa, que nunca virá. espero estar errado.

"Uma pergunta só vai levar à outra" (F)Mother.
Esse deve ser um recado da equipe para nós telespectadores.
Concordo que já está na hora de parar de criar dúvidas, mas ao mesmo tempo não foi esse bando de mistérios que nos viciou na série?
Gostaria de ter questões básicas respondidas, mas torço por um final interpretativo.
Gostei do episódio, mas está na hora de acelerar um pouco essa respostas pra não ficarem comprimidas e mal explicadas no último episódio.
Na minha opinião a (F)Mother era só uma doida que inventou regras, assim como o Boy In Black inventou as regras do jogo que achou, e disse ao Jacob que se um dia ele criasse um jogo ele também poderia inventar as regras.
Acho também que o Smokey é o MIB desprovido de sentimentos após ser jogado na luz pelo bobão do Jacob.
A água que existe no templo com certeza vem daquela fonte. Mesma água que curou o pequeno Ben e que com a morte de Jacobobo escureceu.
Sobrou na água apenas o que retira a humanidade das pessoas. "Infectando" o Sayd. Mas e a Claire?
O Desmond parece ter devolvido ao menos parte da humanidade para o Sayd. Será que pode fazer a mesma coisa com o (F)Locke?
O Boy In Black e o pequeno Jacobobo que aparecem para o (F)Locke são a (F)Mother que é sim a Smoke/Entidade. Lembrando os filhos das regras que ela criou.
Foi ela, que no formato fumacinha, matou todos do acampamento.

Eu acho que o pessoal ta pirando demais nas idéias.

Ficou bem claro quando a mãe deles disse que seria pior que morrer se eles caíssem no poço de luz.
A alma do MIB não morreu quando caiu no poço, apenas seu corpo. Ele (a alma) se transformou na fumaça, que seria o 'pior do que morrer' na qual a mãe deles se referia. Lembrem que o MIB falou que o jacob tirou a humanidade dele para o Alpert.

Notem que tudo o que o fLocke quer é sair da ilha, ele tem a mesma personalidade do MIB, então são a mesma pessoa. Como a fumaça pode se apoderar de qualquer corpo morto, obviamente se apropria do seu corpo original como já vimmos em algumas passagens.

Dubialidade qto ao episodio.

O lado positivo foi q contou satisfatóriamente o passado destes personagens q ha tanto nos intriga, é valido principalmente por mostrar suas estórias cuja tragédia e fatalismo nao se distingue de tantos outros q encontraram na ilha seu fim, sem se aprofundar demais em questões marginais.

Mas me frustro por ser o anti-penultimo epis. da série, e assim como Ab Eterno pouco explica e muita estória e contada, oq nos conduz a imaginar q muitas questões ficarão em "cada nova resposta levará a nova pergunta". Dificilmente questões essenciais serão plenamente RESPONDIDAS (e não com meros indicios especulativos), como oq é a ilha, magnetismo, viagem no tempo, poderes dos personagens?

Eu me vejo no direito de não gostar do encaminhamento da série, antes q mais uma vez os xiitas venham tratar este programa de tv como um teste de QI, onde aqueles q nao reconhecem a suposta genialidade da trama seria estupido, burro … Parece q são os donos da série, roubando dos demais fãs criticos o direito de opinião.

O cerne da série sempre foi os mistérios, não apenas os personagens como se diz, oq segurou audiencia e fez com q os fãs criassem blogs de debates para entender como tudo se encaixaria foi o q diferencia Lost das demais séries. Ironicamente, não mais esperar respostas razoaveis vai contra o proposito inicial dos "xiitas" q agora se tornaram "homens de fé". O senso critico não pode ser abandonado numa obra de ficção, o minimo de razoabilidade do roteiro exige esclarecimentos dos mistérios principais.

Ainda temos mais epis. e nao sabemos oq virá, mas a esta altura da série, contar APENAS o passado dos personagens desperdiçando a chance de esclarecer os mistérios básicos é extremamente decepcionante.

esse povinhota drogado, pra falar melhor episodio de lost de todos os tempo , que gentinha mais sem noção.
Foi bem chato e mediano. entao vc entra morto numa caverna de luz e sai fumaçinha??? Tenha paciencia , um pouco de senso critico é bom

@NOME DO IRMAO DO JACOB
simplesmente não tem, sério USAUHSAUSAUS a mãe verdadeira fala "I picked only one name", contentem-se 😀
acredito que seja Esau, as referencias aos 2 personagens da Bíblia são explícitas

@pessoas falando que o smokemonster não é o MIB
se vocês tão brisando tanto assim, não assistam o resto dos episódios, dica.

@sobre a luz
a mãe fala quando mostra pros irmãos: "essa luz é o que todo humano tem, mas todos querem sempre mais"
acredito que a 'luz' seja todos os sentimentos que os humanos tem. explicação forçada? sim. consistente com a série? sim.

@insconsistências de ligação entre a 1ª temporada e a 6ª
MANO, ELES NÃO ESCREVERAM A SÉRIE TODA E DEPOIS FORAM FILMAR. cada temporada foi escrita uma de cada vez, o que eles colocaram na 1ª temporada FAZEM 6 ANOS que foi escrito. Vocês queriam o que, que eles refilmassem tudo agora que 'terminaram' de escrever a história?

@regras
as regras ficaram implicitas, pelo meu entender, na hora que o irmão fala "I found the game, I make the rules! One day you'll create your own game and then you can create your rules for it" (ou algo assim) dá a entender que o Jacob propôs ao seu irmão um jogo para provar que nem todos os humanos são manipuláveis como o irmão acreditava (que por sinal é o que a 'mãe' pensava)

@Helder
quem destruiu o acampamento foi a mãe deles… COMO eu já não sei, mas foi. vai que ela também é uma mestra do kung fu como o Jacob (vide Ab Aeterno)

@Usuario01
a história não ficou perfeita, muita coisa podia ser mudada, podia, mas não vai! a maioria dos mistérios vão continuar aí, contente-se

@alguem falou algo sobre 1800
isso que ocorreu nesse episódio pra mim é BEM antes de 1800, porque até a estátua de pedra (deusa egípcia) não tinha sido construída até então

@Mauricio
realmente, o vinho foi BEM random 😛
acredito que o agradecimento da mãe foi devido ao fato de que ela não podia se matar , ela era obrigada a proteger a ilha MESMO sem querer, porque acreditava que a "luz/MIB/SmokeMonster" não pode sair da ilha.

@Luis Roberto
é isso ai, o Jacob protegia a ilha simplesmente porque aceitou proteger, acreditou nas palavras ditas da "mãe" dele, que ouviu de outra pessoa antes dela, e outra, e assim vai 😛
mas depois claro que começou aquela disputa do Jacob e o irmão sobre os humanos serem todos manipuláveis ou não.

@miguel
eu acho os mistérios completamente FODAS. queria resposta? sim. mas é bem melhor ficar criando teorias, não acha? SAUHSUAHSA
ue queria as respostas, mas sempre vão ter as coisas sem nexo na explicações dadas pelos roteiristas 😛

@Tarcisio
a protetora da ilha matou a mãe verdadeira dos irmãos porque ela queria voltar pros seus companheiros e ela sabia que precisava de algum substituto pra proteger a ilha.

@Gaiato
MANO, OBRIGADO! VOCÊ ME ACALMOU DEPOIS DE LER TANTO COMENTÁRIO INÚTIL 😀

Nossa Mara entao nem precisa mais ver Lost , vc ja ta saisfeita com seu 42 minutos , é cada tipinho que fala cada coisa …puts o ep foi muito muito ruim . sem contar que gastaram 42 minutos so pra falar dos tais adao e eva …. que furada

nao gostei tb!! estao forcando demais!! achei ridiculo!!
Se o irmao morre..entao como se explica a cena dos dois conversando em frente ao mar e vendo um navio chegar!!! E quem fala com Richard qdo ele chega na ilha???

Na boa?

Preciso tomar um gole daquele vinho do Jacob.

Perderam a mão no misticismo da coisa e só entregaram três respostas.

MiB "antigo" e Jacob são irmãos
O monstro de fumaça foi liberado ao "roubar" a humanidade do MiB "antigo"
Adão e Eva são, respectivamente, MiB "antigo" e a Dona Florinda que, ninguém sabe como chegou lá…

Legalllll hein!

Eu simplesmente não entendo esse povo que fica metendo o pau nos produtores falando que a série foi explicada com 'magia e misticidade'. Nego quer ver LOST como se fosse novela das oito. A 'luz' não é uma luz, é o tal do eletromagnetismo da ilha, aquele que a Dharma queria tanto achar para manipular – como a mãe dos dois falou, corromper, destruir, usar para fins que não deveriam ser usados. O ser humano utiliza apenas 10% do seu cérebro. Ao meu ver, o eletromagnetismo acumulado ali naquele bolsão altera as propriedades do cérebro humano (dando uma de Heroes aqui), dando alguns dons como imortabilidade, a habilidade de ver os mortos, etc. Quem sabe o 'monstro de fumaça' seja consequência de exposição constante ao eletromagnetismo – faz até sentido visto dos barulhos e raios que saem da fumaça preta – no cérebro do MiB, que tornou-se capaz de habitar corpos na ilha, etc.

Pelo menos essa é a minha opinião. Agora a única incógnita pra mim é – PORQUE o MIB não pode sair?

gente, so uma observação a mais , a mae do jacob é um esterminador do futuro … sozinha e com umas pedrinhas , acabou com um acampamento, soterrou uma escavação pos fogo em todo mundo , essa muie é ninja , jesus !
Lost provando que eles nao sabem como terminar e historia e que foram enfiando na historia so porque acharam que ia ficar mais misterioso ….

Dizem que Lost é para pessoas inteligentes.

Inteligente mesmo foi quem não viu, ou quem desistiu de ver no começo…

——————————–

kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk

Ri muito

ao que parece precisamos no mínimo entrar na tal luz e sair de lá iluminados para poder entender as "respostas" que nos sao dadas. Inteirando ainda mais as possíveis explicacoes, o Lock é de fato o loop perfeito para o MIB, pois ele seria a pura maldade do irmao do Jacob materializada em fumaça que foi como que expelido pela luz, o Lock que tem todo um discusso de crença e de fé e que quer ficar na ilha completaria alguem que nao quer ficar de jeito nenhum, que não tem toda essa crença. Assim, o Lock é o avesso do MIB dai se completando um ao outro ( +/-, ying yang,…) ou seja, o Loop ideal.

eu acho que aquele lado perverso da mãe adotiva dos gêmeos mostra a ambiguidade que todo ser humano carrega, o bem e o mal juntos. apesar de louca, assassina confessa da mãe de seus próprios filhos adotivos, ela também é capaz de amá-los e de "deixar" os outros humanos vivos por 30 anos, até decidir eliminá-los com medo de eles terem acesso à "luz".
ela é um exemplo peculiar de bem e mal, coexistindo. e esse mal causado por ela tanto à mãe dos gêmeos quanto ao irmão de jacob – aliás, sempre antecedido por um cínico "I`m sorry" – é a plena representação do que a própria ilha carrega em si, sendo a fonte da vida, da morte, da ressurreição e, assim eu entendi, do bem e do mal. acho que o assassinato do irmão, pelo jacob, ao jogá-lo contra as pedras – talvez a primeira violação das "regras" criadas pela mãe adotiva – desencadeou uma espécie de separação entre esses dois elementos na ilha, ficando a luz resguardada nos pontos subterrÂneos e na fonte, protegidas pelo Jacob, e a escuridão, as trevas, enfim, o mal, encarnado na forma do monstro de fumaça.
ou seja, é possível que o irmão de jacob tenha sido apenas usado pelo monstro de fumaça como receptáculo, assim como foram christian sheppard e locke. As conversas dele com os candidatos sobre querer sua humanidade de volta, portanto, seriam apenas argumentos que o monstro obteve quando acessou a mente do falecido, tal como acessou a de locke, por exemplo, de quem repetiu a frase "don`t tell me what I can`t do".
ou seja, o irmão de jacob morreu, e este teria consciência disso. e também de que sua luta não é contra seu irmão, como tudo sugeria, mas contra o monstro, que é a personificação do mal, e usou a figura de seu irmão como avatar até o aparecimento do próximo eleito por ele (o homem da cabana, christian e locke, na sequência). jacob, porém, é um protetor diferente de sua mãe, não só permitindo, mas incitando os homens para que venham e explorem a ilha, desde que não a destruam nem deixem a luz "apagar", como havia pedido a mãe adotiva deles. e ainda sempre oferece uma escolha às pessoas (livre arbítrio) e aos candidatos, diferentemente de sua mãe, que nomeou-lhe para o cargo sem possibilidade de negatória.
vamo ver agora de que forma isso se relaciona com a realidade paralela…
abraços!

Perfeito! Um belo filme dentro da série.

Como disse o Guilherme Bakunin, é ótimo perceber que a série mostra-se tratar de idéias e não de conceitos.

Ainda mais interessante é ver que a chave são os não entendimentos, como são assim as metáforas da vida. Assistiria tudo novamente sob tal perspectiva atento a todas as nuances.

Nem o homem que parecia ser um Deus sabe ao certo pelo que vive.

Tem uma galera muito sem noção aqui…
Reclamam que a série está ruim, que "esse episódio" destruiu tudo.

Poxa, pra um episódio inteiro detonar uma série com mais de 100 episódios, ele deve ter tido lá a sua utilidade, pro bem ou pro mal…

Sejam pessoas sensatas, daqui 2 semanas Lost acaba, o final JÁ ESTÁ ESCRITO E FILMADO, eai vão reclamar de que? contentem-se e divirtam-se, essa é a proposta da série

Se não está se divertindo, não devia estar assistindo, isso é masoquismo.

Acho que muita gente anda revoltada com lost por que são pessoas acostumadas com seriados e filmes óbvios, não sabem o que é mitologia, filosofia, abstração, essas coisas por que o tema é complexo e carregado de elementos simbólicos que não se explicam de forma tão óbvia.

what the hell was it?????????????????

Para mim a mitologia está explicada até onde é possível explicar um mito.

A ciência, que ironia, busca explicar e usar as forças da natureza desde aqueles tempos remotos.

A realidade paralela, então, é o foco de meu interesse agora.

Fico contente em estar satisfeito. Do lado de cá também busco razões e soluções para a existência e os grandes mistérios. Somos todos variações de Jacob, seguindo em frente e acreditando.

jacob vilão hahahaha.

e agora josé? eu falei e falei. ficou do lado da assassina da mãe e matou o irmão sem dar chance dele explicar ou se defender. roubou sua humanidade.

espero que aceitem o comentário, semana passada eu disse que achei os mil jeitos que a sun estava presa e por algum motivo não aceitaram o comentário.

jacob vilão! mimimimimimi

Eu ainda era um Believer de lost…

E aguardava anciosamente por esse 6×15 como o episódio que explicaria a gênese.

Mas agora me vejo na mais desagradável situação: mesmo os mais fanáticos e otimistas (dentre os quais me incluo sem dúvida alguma) temos que saber distinguir quando estamos diante de algo que definitivamente não é bom. Simplesmente Lindelof e Cuse não sabem como contar uma boa história. Infelizmente.

Esse é o depoimento de um fan triste e decepcionado.

Abraços

Aff… desisti de ler tudo… muita gente viajando…

Por que é tão difícil aceitar que o irmão de Jacob (aka MIB) se tornou a fumaça? Isso mesmo é coerente com tudo o que foi passado e já foi lembrado por outros (Jacob tirou sua humanidade; MIB admitiu ser a fumaça p/o Richard; outros).
Qual o problema dele assumir a própria forma do seu antigo corpo?

Eu não assisti por stream, esperei sair o torrent. Na boa: esperava mais. Via o tempo correndo e a história não desenrolando.
Lembrando de capítulos passados, se MIB quer sair da ilha e precisa de ajuda de gente de fora, então ele tava fazendo um doce na praia, com Jacbo "reclamando" que este trazia gente de fora?? Sei lá…
Tô ficando com má impressão da entrevista que os produtores deram p/ Vulture. São pouco mais de três horas p/ fechar tudo, o tempo é curto e ainda prefiro dar uma oportunidade p/ ser surpreendido, mas…

Ps: e os que falaram que os losties eram os caçadores? (e que tinham certeza?). Alguém ainda vai insistir que aquele velho cabeludo era o Sawyer? heheheh
Parece que a teoria do Acyole tbm furou…
Ps2: não leio spoilers (nem de elenco), mas meu chute é que 'What they died for' possa ser de Jacob e a mãe (protetores da ilha). Quem sabem expliquem um pouco mais..?

Po, muito foda..
conseguiram fazer um encaixe perfeito para as explicações,eu não pensaria em nada melhor. ( se é verdade que eles inventaram tudo agora).

Achei muito válido o episódio, não acredito que tem gente reclamando que não tem nada haver com a série..porra, como que não?! O que sempre mais quis saber era sobre o Jacob e o irmão dele, o que a ilha tem de especial, daonde surgiu a roda, o fumaça, por que não podem se ferir e todas aquelas coisas.. :S

E acho que o fumaça é a "alma" do irmão do Jacob, só que com o negócio da luz, ela ficou "maligna", digamos assim..visando apenas seu objetivo.

Ah: e acho que não vão revelar o nome do MIB. Se nesse epi, enquanto ele ainda era humano não falaram, pq chegariam depois e falariam 'Ah, a propósito: o nome dele é Robscreysson'?

faço dos meus comentários o do Gaiato, parabéns! Tem muitas pessoas reclamando desse episódio, mas não notou que ele foi preparado para o final? As respostas de lost nos são dadas quanto menos esperamos, por surpresa, acho que o que fez a galera se revoltar foi a expectativa de responderem a todas as principais perguntas quando apenas respondeu uma que pra muitos foi inútil mas eu gostei :D. Achei o episódio fantástico por mostrarem mais coisas e criarem mais perguntas, se respondesse tudo agora, o que aguardariam pro final? Seria tão impactante? Agora reflitam, porque justamente os 2 últimos episódios juntos, terão 2hr e 30min? Será que não pensaram que tem poucas pessoas vivas e eles não tem mais como "encher linguiça" com fatos, amores e histórias dessas pessoas? As respostas virão no último episódio, esperem e parem de reclamar ou vão engolir a própria língua ^^

Sobre o debate do episódio.

– Pra mim (F)Locke é o irmão de Jacob. Frases como "roubou minha humanidade" e aquela conversa com Kate, "fui criado por uma mulher louca", as conversas entre os dois anos depois, onde, p. ex., MIB repete a frase de sua "mãe" contra a chegada de pessoas à ilha, e a informação dada a Jacob de q aquele q entrar na luz encontrara um destino bem pior q a morte, são indicios claros de que o inonimado irmão de Jacob é sim o monstro.

– O MIB via fantasma, Jacob não. Pq? A resposta, se vier, talvez explique os dons de Hurley e Miles.

– Assim como Desmond, MIB parece ter reaçoes diferenciadas a exposição do suposto eletromagnetismo do poço.

– Aquela estória de livre arbitrio do Jacob parece contrario ao q sua "mãe" fez com ele e sua familia (mae real e irmao). Tal qual sua interferencia manipuladora e desprovida de noções éticas na vida dos Losties (sem certo ou errado, fez o q achava necessario e pronto, matando sem muito pudor inclusive), sacrificando tantos para q um deles assumisse seu posto (assim como fez sua antecessora).

– Oq fez Jacob se tornar o protetor da ilha é q foi o ultimo dos candidatos a sobrar, e a eliminação do outro nome se deu pela vontade deste de sair da ilha, nao tendo mais vinculo q o segurasse lá. Creio q o mesmo padrao elegera o novo Jacob. Tudo indica Jack, mas assim como Jacob, talvez o eleito seja outro "azarão". Mas ainda não foi explicado oq os tornou candidatos, ou eu comi bola?

– Creio q teorias qto a Aaron ser Jacob podem definitivamente ser descartadas. Ou não?

– A protetora da ilha eliminou toda a aldeia dos q "buscavam respostas" no poço, assim como foi feito com a Dharma.

– Aquela resposta do MIB ao Jack de que tomou a forma de seu pai p/ q encontrasse agua já era fraca, agora ficou mais forte a idéia q queria leva-lo a encontrar Adão e Eva. Pq será? E haja formol pra preservação dos corpos por tanto tempo hein?

– Não nominar MIB deve ter alguma razão, ou do contrário será só mais um dos mistérios desnecessários da série.

– A regra de MIB nao poder matar Jacob seria apenas a promessa feita quando criança à mãe? Fraquinho hein..

– Pq Jacob não quer deixar MIB sair da ilha ficou subentendido, mas COMO ele o impede ainda precisa, e provavelmente sera explicado.

– após o vinho: "now, you and I are the same". Wtf? isso não lembra algo da Biblia? E Richard tomou uns goles tb…

– os bambus ao redor da caverna iluminada se parece com o lugar onde isoladamente Jack acorda após a queda do Oceanic

– Os spoilers do final parecem se encaixar com os eps. exibidos ao longo da temporada, oq no entanto não explicam literalmente nada.

O pessoal não reparou que foi o MIB, que fez a roda congelada que sai da ilha??????Ele descobriu que havia um campo com eletromagnetismo, e colocou a roda de madeira que vimo s Ben e John girar, mas Mib não teve tempo pois sua mãe bateu em sua cabeça, e colocou fogo nas barracas nos hostis que viviam na ilha.
Incrível que todo mundo nesse blog, vendo o Sawyer no episódio, ele nem aparece, afinal era para contar a história de Jacob e seu irnão sem nome, afinal nem a ãe verdadeira dele deu um nome para o coitado.
E lembre-se que foi falado que a mãe falsa é na verdadea mãe Terra.
Vou ver de novo depois volto para comentar.

Acredito que a Fumaça Negra não é o irmão do Jacob em si…não em carne e osso(por isso MIB acusou Jacob de roubar-lhe a humanidade), embora possua aspectos dele e do que ele queria…assim como em alguns momentos mostrou aspectos do Locke(lembrem-se do "Não me diga o que eu não possso fazer")…Penso que a partir do desejo daquele homem de deixar a ilha, a entidade de energia que se formou quando ele foi jogado na Luz, assumiu isso, porém não exclusivamente pela vontade dele e sim por um desejo próprio de partir…algo que ainda não está claro, mas deve ser mostrado em The End…

Outra coisa, é que o "Mal" é um aspecto do "Bem"…a partir de algo bom é que surge algo ruim…se não é tudo insípido…o lance da Luz tem a ver com algo assim…

Sobre Jacob, ficou claro do porque ele trazia pessoas para a Ilha e porque lá o passado delas não importava…ele próprio foi um homem que teve que conviver com que fez e com as consequências daquilo…e que de certa forma, tornou-se um tipo de teste para os candidatos através dos tempos…

Como o Davi, disse "um episódio complexo, surpreendente e instigante." .

Viagens no tempo, luz magica, fumaca que tem via, garoto que mata passarinho com o pensamento…e porae vai…

Ao inves de nos dar umas boas resopotas nos introduziram mais meia duzia de questoes.

Tambem fico com a idéia de que a mae deles estava de saco cheio de proteger aquela porcaria e pegou os meninos p/ ficarem no lugar dela. Como so precisava de um, fez aquela cara hr que o segundo nasceu.

Quem veio antes dela, quem concebeu essa funcao aos guardioes sao perguntas que jamais serao respondidas.

A luz esta presente dentro de todos nós, se ela acabar, nós morremos.
Entao se nós somos corruptos, matadores e destruidores pq diabos ela protege o que justamente a luz que nos matem vivos, a Luz?

Bom, agora e esperar p/ ver umas cenas de acao pq respostas so na outra vida…

Eu… realmente… não gostei DESTE episódio. Numa primeira análise.

Aquele papo de prender o mal na ilha caiu por terra POR EQTO. O surgimento do (F)locke SÓ ACONTECEU pelo egoísmo de uma protetora e pela vingança de um protetor.

Os rituais de passagem também foram fracos.

Se for só isso, sim, foi uma resposta midichloriana.

E quando finalmente houve a primeira explosão de cabeças, Adão e Eva, o episódio acabou.

E, meu, não tinha necessidade daquele recap da primeira temporada.

A única saída que vejo é a luz ser algo totalmente puro, que foi corrompido pelos sentimentos do Esaú. Daí o corpo foi descartado, mas o desejo de sair da ilha permaneceu. E assim os anos passaram, até que a luz incorporou os desejos de outra pessoa, Locke. Por isso a fumaça está presa nesta forma agora.

A fumaça é o conjunto de desejos das pessoas que tem contato com ela. Mas de alguma forma os desejos das pessoas mais miseráveis se sobrepõem ao restante.

Assim como a fumaça deve ser o próprio coração da ilha.

===========

Viu, se o raciocínio for esse, seria algo grandioso. Mas o jeito que foi explicado tirou toda a grandiosidade do fato.

Assim como foi ruim a queda do pedestal de Jacob. Sua onisciência temporal foi por terra POR EQTO também. =P

Então quer dizer que o Desmond sabia o nome do MIB desde o princípio: Brotha! rsrsrs

Meu, o final do episódio (com os flashbacks da kate e do jack) me emocionou mais do que o tchau dos kwon..

Episódio que pode criar uma penca de teorias. que podem ou não ser respondidas.

MInha humilde opinião.

* Quando o MIB fala que é especial pra mãe de criação dele…me lembrei na hora do Locke…

* Acho que o monstro já existia na ilha e aparece pro MIB como a mãe dele.

* O fumaça sempre quis sair da ilha e manipulou o piá lá porque de alguma forma sabia que o guri queria sair também … sabe … ele era "especial" e quem se disse especial nessa série acabou na vala e virando avatar do fumacinha.

Por enquanto pensei só nisso!!! 😛

PS.: Só o Desmond pode entrar naquele troço de luz…porque ele sim, por algum motivo, é especial.

Valeu a atenção!!

Doraemon

nao deixa de ser uma boa teoria

Aquela macumba feita no vinho foi triste ein…

Gente, como assim? Ah, e eu acho que mais alguns possíveis mistérios possam ter sido revelados – a roda de burro foi feita a mando do monstro de fumaça por algum (ns) capacho (s) dele ao longo dos anos, o templo foi construído em cima da caverna da luz e a fonte que cura tudo fica bem em cima da tal caverninha… enfim, espaço para altas especulações.

Minha analise sobre o episodio: A questão da historia do Jacob e do Homem de Preto é muito interessante, inclusive as reviravoltas mostrando que é até compreensivel defender o Homem de Preto vendo a historia dele. A Atuação da Mãe "Maluca" dos dois foi extraordinaria, e a do Homem de Preto também espetacular, já a do Jacob foi lamentavel… Mas com relação a explicação da ilha, da luz, senti um vazio, uma frustração muito grande, e a minha empolgação de Lost até semana passada foi pra ralo abaixo depois desse episodio.. E por que? Porque é evidente que faltando 3 episodios pro seu desfecho, colocarem um episodio explicando algumas coisas, mas colocando mais duvidas sobre varias, não havera mais tempo e subestimaram a inteligencia dos fãs… A série foi muito divertida e nos deu ótimos personagens, mas tudo isso na esperança de que pelo menos os principais mistérios fossem revelados, e do contrario do que o blogueiro diz, isso não é ignorancia, nem superficial, e sim o minimo de bom senso para nós, que acompanhamos a serie por 6 anos, esperamos ter no final, e não se contentar com qualquer desfecho meia boca ou algo no qual os produtores apreciam ignorando o fato de que devem apresentar um desfecho que no minimo venha a agradar uma grande maioria.. To vendo que esse não vai ser o caso, e sim, um grande descaso!

Sempre fui um fã assiduo da serie, mas não posso me cegar mediante a algo que não me agrada só pra defender a serie… Fanatismo, de fato, não dá… Respeito pelo gosto dos outros, sem precisar tripudiar ou me achar o dono da razão como eu vejo que acontece aqui, ou então falta expressividade nos textos de "algumas pessoas"…

Sério que o episódio foi só isso????

Cara, baixei na melhor qualidade, preparei lanche pra comer com coca, deitei no sofá animadão, pensando que teríamos respostas como a chegada dos egipcios, a criação do templo e da estátua, a chegada do Povo Dharma, a explicação do que é a ilha, entre tantas outras coisas que estão no ar e eles me vem com esse besteirol?????

Sério mesmo, só vou terminar de ver porque faltam duas semanas…

Depois desse episódio se percebe que a série se torna eterna, pois nunca saberemos a origem de tudo, da ilha e o que ela "é" realmente, é como a vida, a nossa vida !Episódio muito fodástico ! Estou muito curioso pra saber o fim dessa porra !!!!!!!!!!!! Aahhhhhhhhhhh, eu vou ficar doido !!!!!!!!!!!!!(ai que dó, o Mib afinal não tem nome, huhauahuahuaa…………

Depois desse episódio se percebe que a série se torna eterna, pois nunca saberemos a origem de tudo, da ilha e o que ela "é" realmente, é como a vida, a nossa vida !Episódio muito fodástico ! Estou muito curioso pra saber o fim dessa porra !!!!!!!!!!!! Aahhhhhhhhhhh, eu vou ficar doido !!!!!!!!!!!!!(ai que dó, o Mib afinal não tem nome, huhauahuahuaa…………

Depois desse episódio se percebe que a série se torna eterna, pois nunca saberemos a origem de tudo, da ilha e o que ela "é" realmente, é como a vida, a nossa vida !Episódio muito fodástico ! Estou muito curioso pra saber o fim dessa porra !!!!!!!!!!!! Aahhhhhhhhhhh, eu vou ficar doido !!!!!!!!!!!!!(ai que dó, o Mib afinal não tem nome, huhauahuahuaa…………

Sinceramente esperava muito mais do episódio.
Eu gosto muito de lost mas se não voltarem a estas questões nos episódios que faltam acho que vai ficar um grande buraco nesta serie.
-O jacob ficou guardião depois de beber o vinho e ela dizer umas coisas
-A senhora matou o pessoal do acampamento do mib sozinha dá para assumir que ela era imortal ate fazer o ritual com o jacob.
-O monstro para mim é o irmão do mib naquela forma
-30 anos na ilha e nunca encontraram uma coisa que nem sequer estava escondida
-e para terminar esperava um maior aprofundamento do passado da ilha estátua, templo ….

Meu Deus como podem dizer que não entenderam?
Este episódio explica muito sobre o que é a ilha sim… ela é valiosa! esta energia e a resposta para a o que a Dharma fazia ali? e as intenções de Charles Widmore e Eloise
uma mistura de Ciência, Fé, moral humana e outros aspectos relevantes agora nos resta saber sobre o Candidato a protejer a ilha.
Fica cláro porque MBI não aceita ficar ali!!!
A fonte de vida, morte e renacimento…

Só lost sabe dar essa reviravolta em uma série de seis míseros anos em apenas 40 minutos.

A adaga, que deve ser transfixada no coração sem deixar uma palavra se quer sair da boca da vítima.

Por que não matou flocke? A sua humanidade foi tirada pela fonte de energia, quem sabe materializando sua alma.

Ninguem me tira da cabeça que, a mae biologica que apareceu morta, nada mais era do que a fumacinha manipulada pela mae louca, que, propositalmente contou a historia (que somente ela saberia) ao mibzinho.

O mibzinho era especial como desmond, ou especial como miles e hurley? Eu acredito ser como desmond.

Na realidade, depois desta reviravolta eu até acredito que, o protetor da ilha, na verdade, é o MIB. Falar pro jacob que ele foi o escolhido, quando a vontade da mae era de escolher o mibzinho, pode ter sido uma jogada dela, ao melhor estilo lost.

Pagar pra ver.

Confesso que não esperava muito do episódio já que não gostei tanto do "Ab Aeterno" (que também focou no passado da ilha e na sua mitologia em detrimento da história dos losties) porém me surpreendi positivamente! Adorei o episódio, respondeu várias perguntas mas nos deixou ainda com pulgas atrás das orelhas. Isso é LOST! E continua FODA! Faltando apenas um episódio para o final, mantém o mistério e suscita discussões!!

Onde é a fila pra pegar o dinheiro de volta?

Agora sério, não sei o que pensar deste episódio parece a teoria do criacionismo e o evolucionismo, sendo que os criacionistas são os produtores da série.

Só mesmo sendo muito fanático pela série pra se conformar com isto.

Seria melhor que aquela luz fosse dos Ets do filme Cocoon.

Luto oficial.

Ufa… cansei de ler os comentários raivosos das pessoas. Pra mim td está tranquilo.

Desmond é o unico q vai poder entrar na luz e fazer alguma coisa, imagino q ela nao seja mística coisa nenhuma, como mtos estão especulando raivosamente, mas seja um eletromagnetismo mto forte q somente o brotha poderia suportar.

O fantasma da mãe do Jacob ja devia ser a tal entidade, q encontrou no MIB a chance de se libertar. Daí plantou as sementinhas na cabeça dele e conseguiu o seu corpo, mais adiante.

Novamente as pessoas estão com mania de re-perguntar coisas q ja foram respondidas, como (exemplo) pq a Crazy-mom matou a Claudia, sendo q isso foi respondido pela própria.

Quanto a como sabiam q construindo uma roda doida os tiraria da Ilha… bem, acho q td é influência da tal Entidade sobre o MIB, q por sua vez influenciou esses tais homens curiosos a mexer nas coisas, já q convenhamos, eles tb nao conseguiam mais sair da ilha e dependendo da lábia, podem mto bem acreditar num nativo cheio de expertise local.

Enfim, to achando td mto gostoso, as pessoas estão com um prazer mórbido em se contentar com criticar o q vêem na tela, sem parar UM SEGUNDO pra pensarem por conta própria.

Agora q venci minha preguiça… vi q o Marcelo Caetano ja tinha escrito boa parte do q pensei/escrevi no último post.

Mas tá valendo, mesmo assim.

E tem mais:

1- Quem terminou de construir a roda? já que a mãe louca enterrou tudo.

2- Como uma senhora consegue matar cerca de 20 pessoas sozinha sem sofrer nenhum arranhão?

3- Jacob é o mestre dos magos?

4- Como Jacob consegui seus super poderes, será que ele também se jogou na Luz?

5- Se você fosse um candidato e assistisse a este episódio aceitaria o emprego mesmo assim?

Não entendo esse povo que reclama de todos os episodios!
pra mim lost continua coerente e explicando tudo que precisamos saber.
Pra que saber o nome do homem de preto? se for joão ou francisco muda alguma coisa?

eu adoro tb o fato de lost ter toda a mitologia por tras e mto se explica pela propria historia da biblia.
Qdo Jesus consagra o vinho faz de quem toma uma parte dele assim com a mãe fez com Jacob na minha interpretação o que ela fez e lhe dar a vida eterna!
não no sentido físico, o corpo um dia vai morrer mas o espírito nunca morrerá.

é claro q lost não é a biblia mas acho legal essas referencias e ter algumas coisas em comum. olha isso: "E o Senhor disse a Rebeca: Duas nações há no teu ventre, e dois povos se dividirão das tuas entranhas, e um povo será mais forte do que o outro povo, e o maior servirá ao menor (Gênesis 25;23)"

para os produtores eles apenas têm q responder as perguntas relevantes para os personagens.fala sério.e os fãs?têm que se contentar com respostas mixurucas feitas em cima da hora?

eles é que estão bem, ganharam muita grana pra fazer.e nós perdemos nosso tempo.

então o Monstro de Fumaça pegou o corpo do irmão do Jacob? Tipo, ele devia estar aprisionado no fundo dessa caverna e qnd o corpo do MIB apareceu lá, o monstro de fumaça o tomou pra si?
Mto louco isso! Pq ai sim vemos que o irmão de Jacob está reaalmente morto e o monstro, simplesmente, fez com o corpo (ou seria IMAGEM) dele o que fez com o Christian Shepard, Alex, o irmão de Eko, e LOCKE. Não?

Eu sei que muita gente não gostou mas pra mim esse epísódio além de ter sido o melhor da série veio confirmar uma teoria que eu tenho, vou explicar-la e mostrar o que eu entendi desse capítulo, vamos

lá:

1) O mostro de fumaça não é o MIB, o mostro apenas usa o irmão do Jacob que já está morto, ele também usou a verdadeira

mãe do MIB para enganá-lo.

Que lixo de episódio. Que triste fim Lost está recebendo… Uma das maiores decepções que já assisti… Deprimente.

5)Aquela roda que o Ben gira é na verdade é uma máquina do tempo, a ilha está a milhões de anos atrás, pela a teoria da

deriva dos continentes onde hoje é a Tunísia poderia muito bem ser uma ilha a milhões de anos atrás, justamente a ilha de

lost !! é por isso que Ben para no meio do deserto quando ele gira aquela roda feita pelo MIB. É bom lembrar que

Charlotte estava trabalhando em uma escavação arqueológica, ora com é que um esqueleto de um urso polar e o logotipo da

iniciativa Dharma estavam fazendo em um sítio arqueológico de milhões de anos atrás ??? isso explica pq ninguém consegue

encontrar uma ilha tão grande como essa, porque ela está no passado!

4) O vôo da Oceanic 815 saiu da Austrália no ano de 2004, caiu na ilha(ou seja, viajaram milhões de anos no passado e

ninguém percebeu) e caiu na ilha no ano de 30.000.000 a.C isto explica pq Jack disse que 'Adão e Eva' tinham morrido há

apenas 50 anos e ele estava certo !! os produtores tinham razão em dizer que o esqueleto daqueles dois seria a chave pra

explicar a natureza da ilha.

3)A mãe do MIB saiu de Roma ou da Grécia (deduzo isso pelas vestimentas) vamos supor que aproximadamente no ano de 250

a.C. quando estava navegando junto com toda a tripulação eles foram 'atraidos' para a ilha pela guardiã da mesma que era

a mãe adotiva dos dois, é agora que vem a chave pra entender a estória, o navio dela não encontrou a ilha em seu tempo,

eles viajaram no tempo para milhões de anos no passado e encontraram a ilha sem se darem conta que tinham viajado no

tempo !!! digamos que a mãe do MIB chegou na ilha no ano de 30.000.050 a.C !!

2) Na primeira temporata o Jack ao encontrar 'Adão e Eva' usa seus conhecimentos médicos para estimar o tempo que eles

estão ali e chega ao valor de 50 anos, mas o MIB e sua mãe adotiva morreram a muito mais tempo !! seria esse um erro dos

produtores ? não há erro e nenhuma contradição !! viagens no tempo é a chave para enterdermos o que acontece na ilha.

me surpreenderia se o Davi não tivesse gostado. Gosto do blog pela quantidade inigualável de novidades e bons textos sobre Lost, mas acho um pouco fanboy demais se colocar nessa posição de jamais fazer crítica a série e ver sempre de forma excessivamente benevolente. Ainda mais num episódio claramente decepcionante como esse, cheio de idéias suspeitas e soluções bem duvidosas pra tudo. Esse post já me pareceu até defensivo, esperando já os possíveis (e completos de razão) comentários negativos do post de repercussão.

Hug_O, amavelmente discordo.
MIB não é o monstro de fumaça.
O monstro assumiu sua forma depois que ele morreu, assim como fez com Locke.
O monstro é uma entidade independente, que existia antes de MIB morrer.
O monstro já era a falsa mãe dele, estava na forma dela , e talvez na de alguém antes dela.
Por isso ela dizimou as pessoas do vilarejo e tapou o buraco daquela forma, além de saber o que acontece com quem entra na caverna de luz.
O monstro retém as memórias daqueles cujos corpos assume.
Quando MIB diz pra Jacob na praia ‘’ they come, they fight, they corrupt’’, é a frase dita antes por essa mãe dele, é a memória dela se manifestando .
Assim como ‘’dont tell me what i cant do’’ é a memória do Locke.
E o monstro, na forma da mãe, foi morto porque MIB não deixou ela falar antes, esfaqueando-a por trás, lembrando aquele regra de não deixar Flocke falar antes.

Belissimo episódio. Só não achei melhor do que o do Richard por conta das atuações, que me pareceram estranhas. Gostei da modificação dos cenários da ilha, vegetação diferente, deu um ar de coisa mais no passado.

Sou fã dessa área mais mistica da série, é exatamente isso que me atrai e talvez por isso eu esteja gostando tanto dessa última temporada. Mas entendo quem não curte, mas apesar disso, não entendo o nível das criticas feitas aqui.

Pelo visto nós fomos enganados novamente pelos produtores, que nos deram a entender que o conflito seria completamente diferente, mas percebemos que a questão é bem mais simples do que imaginávamos.

A criação do Monstro de Fumaça eu achei super convicente… Melhor, impossível. Diziam antigamente que o Monstro protegia o templo… Talvez o Jacob tenha prendido o MiB alí para proteger a fonte, que muito provavelmente está ali debaixo do templo. Por isso que deram tanta ênfase a ele no inicio desta temporada. Creio que eles vão voltar para lá!

Agora, a mãe deles não era uma simples mulher não, viu? Eu não duvido que ela seja o Monstro de Fumaça e que estava cuidando dos dois apenas para ter um substituto para a sua função de proteger aquela ilha. A mulher ficou muito feliz quando viu os dois bebês e deve ter pensado: "é agora, achei meus substitutos".

É isso, valeu!

Davi, não é possível duas pessoas, que cresceram isolados, sem contato social algum, terem o entendimento e os conceitos formados como um cidadão comum. O vocabulário os mostra expandidos em relação ao mundo, comportamentos típicos de pessoas comuns que foram expostas aos desvios que o mundo oferece.

Acredito que isso, a nível de Lost, seja uma falha e queria saber sua opinião a respeito disso.

uma coisa q acho q ngm se perguntou ainda.

até o dado momento. jacob, sem entender muito a situação, passa a defender a ilha.

fica a minha duvida: em que dado momento ele se "liga" que é especial e cria aquela torre onde de lá, enxerga a vida de todos que ele escolheu para levar a ilha?

Episodio foi perfeito!Mas não entendi uma coisa… se o corpo do homem de preto é aquele encontrado na primeira temporada por jack, como é possivel o homem de preto ter tido aquela conversa com jacob no começo do episodio The Incident e ter conversado com Alpert dentro do black rock??isso aconteceus antes dele virar o mostro de fumaça?

ANDRE GRACIOTTI, então quer dizer que estou proibido de ter gostado de quase tudo que o episódio mostrou? Só quem não gostou é que está certo, é isso? Quem é o radical da história?

Disse e repito: LAMENTO profundamente pelos que não conseguem enxergar a beleza e a importância das revelações que foram feitas. Misticismo, eventos sobrenaturais? Sim, claro! Onde está a incoerência nisso? Incoerentes e contraditórios são todos os que assistem uma série que começou sempre explorando esses elementos míticos e milagrosos (monstro de fumaça, paralítico que volta a andar…) e agora se diz traído e enganado.

CADÊ A COERÊNCIA?!

Direto do wikipédia, com comentários:

"Esaú e Jacó é uma história do livro de Gênesis, parte integrante da Bíblia. Trata da relação entre os filhos gêmeos de Isaque e Rebeca. Segundo a tradição, o filho primogênito tinha direitos exclusivos".

No caso de Lost, seria o direito de substituir a mãe na proteção da luz.

"Dentre os gêmeos, o que nascera primeiro fora Esaú. A mãe tinha preferência pelo mais novo, Jacó, chegando a planejar junto com ele, para enganar o pai que estava velho e já não enxergava bem. Rebeca ajudou Jacó a passar-se por Esaú, para roubar o direito deste".

Na série, vemos a verdadeira mãe dos gêmeos chamar o primeiro filho de Jacó e não saber que nome dar ao segundo pois não o esperava.

No entanto, isto não quer dizer que o MIB não tenha um nome. Ele apenas não foi chamado por este nome no episódio em toda a série.

Eu acho que Jacob nasceu primeiro e o nome do MIB é Esaú. A inversão seria apenas para nos confundir. A mãe "adotiva" dos gêmeos, por ter uma clara preferência pelo MIB, preferia tê-lo tornado seu sucessor, apesar do "direito" ser do primogênito Jacob. No final, como Jacob bem notou, ela ficou sem opções e entregou-lhe a responsabilidade.

"O fato cria uma inimizade grande entre os gêmeos".

Os gêmeos de Lost se amam, mas são extremamente determinados. Jacó em proteger a luz a pedido da mãe "adotiva" e Esaú em sair da ilha.

Esaú e Jacó eram candidatos a substituir a mãe "adotiva". Agora Jacó tem candidatos para o substituir.

Interessante notar que é Jacó quem recorre à violência, com ódio nos olhos, por duas vezes, contra Esaú, fato que contrasta quem o ar zen do personagem. Esaú jamais levanta a mão para o irmão, apesar de estar apanhando violentamente e de merecer certa compreensão em ambas as oportunidades.

No entanto, fica claro que Esaú vê as pessoas como instrumentos, meios para um fim, enquanto Jacó busca ver algum bem nelas. Assim, apesar do episódio subverter algumas noções pré-concebidas sobre Esaú e Jacó, ele não necessariamente invalida a teoria de que Esaú representa o mal e Jacó o bem. Pelo menos do ponto de vista dos seres humanos…

Um dos melhores episodios da serie! Sensacional!

A Mãe do Jacob e do MIB é Taweret.

Veja imagem em:
http://getlostpodcast.iimmgg.com/image/1e93c1484cd4dc8794aa2b0039dcfbab

eu axo q se o MIB falasse 'there are two sides. one is light, one is dark' pro Jacob, quando achou o jogo, ficaria mais legal.

e aquela cena da primeira temporada me remeteu aos 3 ali. Jacob, MIB e a Mãe.
Jacob = Jack. MIB = Locke. Mãe = Kate

A discussão sobre Lost é insoluvel se não se compreende que explicar algo é muito controverso. A mim, o episodio deu uma série de respostas. As intenções de MiB e Jacob, suas dificuldades, seus dilemas, seus recursos disponíveis.

Questões como o que é a Ilha é infundada, porque ela não é um objeto, portanto, não tem um Criador, ou pelo menos, não necessitaria de um . A Ilha é uma ilha incomum com propriedades místicas e eletromagnéticas muito particulares. O que é a Ilha é uma pergunta genérica e mal formulada.

A caverna é igualmente um ponto de forte energia mística conjugada a energia eletromagnética e de qualquer modo, um recurso valiosíssimo. Jacob e sua Mãe discordam dos usos e aplicações desta energia da Ilha. A grande questão é que as palavras dos personagens não são necessariamente as palavras dos produtores.

E o vinho não transmite poder. O que o transmite é a intencionalidade do portador, o que me pareceu mais importante, já que o vinho me parece ser um recurso metalinguistico da série e uma das muitas fixações de Jacob.

Quando Jacob diz que cumpre a função de impedir o mal de sair da Ilha, essa é a visão DELE dos fatos e acontecimentos e de suas rotinas ali. Não há visão objetiva da Ilha. Ela é permeada pelas parcialidades dos personagens, de nós e dos produtores.

E acredito sim, que Mib é a Fumaça e não outra entidade(ainda que possível) já que ele repete o mesmo discurso nas mais variadas situações, procurado criar uma certa empatia com os Losties a fim de manipulá-los melhor, mas caso fosse qualquer outra entidade, este expediente de manipulação seria completamente desnecessário.

E sinceramente, quando começamos a perguntar pela origem do Universo, sempre retrocedemos a uma regressão infinita de perguntas.Antes do Big Bang? E antes de antes do Big Bang??E Deus criou o mundo?Quem criou Deus? E quem criou quem criou Deus?

A questão não é se existem perguntas não respondidas. Sempre há perguntas. O interessante é que Lost nos fez fazer perguntas que nunca faríamos em uma série. Ela é falível, sim. Mas ela criou um novo paradigma de narrativa dramática.Sem dúvida, ela nos fez cair em uma ilha deserta de respostas e povoada de maravilhosos mistérios.

Acredito que os produtores sempre tiveram em mente essa coisa ae de luz misteriosa razão de tudo na ilha. Agora, se alguém assiste a série há anos na esperança de que houvesse uma explicação lógica para UM MONSTRO DE FUMAÇA (!!), esse alguém é mais louco que a Claire + Fake Mother juntas.

Quanto ao episódio, a "mãe de criação" do Jacob e do MIB era do bonde da fumaça também?? Como ela matou geral e detonou o poço?

Puxa vida agora essa de luz, hein!?
mais perguntas pra sacola, mais respostas pro saco….

E então… quem é aquela luz? ah! lembrei!!!!
ah! tá na cara que aquela LUZ é JESUS!!! … e (o agora coitado) do MIB foi pro inferno, através da LUZ. -Entendeu ? – não!? – ah! LOST é assim mesmo…. e o que só sobrou dele foi "fumaça"…rsrsrsrs

P.S. : Alguém ainda me responde porque a CARGA de dinamite uma vez instável do jeito que é (…pobre LANA…), nao explodiu LOGO DE CARA o Black Rock assim que "porrou" a estátua mística na praia?? (Sou fã 'atento' não sou fã só da proposta mas da condução (como foi amarrado)… desculpe-me se busco razão nas coisas, mas às vezes penso que há elementos providencialmente criados para sustentar outros criados ha tempos, mas as justificativas quando nao "meia boca" são respondidas quase no abstrato lançando novas perguntas…como a mãe-doida do MIB falou para a mãe real:
"uma pergunta leva a outra pergunta e agradeça por estar viva…" )

São os escritores dizendo isso para nós, tipo: "cala a boca" "uma pergunta leva a outra" "curta o final"…

Davi, esse jogo que o Jacob joga com seu irmão, é real? vc sabe qual é?

Valeu!

o post ta gigante demais, me peredoem se bater na mesma tecla e repetir algo que ja foi falado, mas muito revelador o fato de, ao menos pra mim, não é o toque que foi dado por Jacob que garante a vida eterna, e sim o fato deles terem bebido o elixir da vida eterna, como mostra na cena da mae de jacob dando a bebida a ele. O que entendi de fato sobre a "transformação" de MIB é que de fato sim, aquele homem realmente morreu para dar lugar a essa nova entidade que, assim como jacob mas de outra forma, toma tambem o dom da vida eterna, porem preso a uma outra forma.

otimo capitulo com as sutilezas que só lost consegue…uma pena que dia 23 é o dia final…

ta na cara que o tal liquido nao eh vinho e sim o uco de frutas Gummy, vcs lembram??

Fábio, é gamão 😉

Sensacional o texto do Hipotético, logo acima!

Frustrato com a mitologia da série.

Dessa vez vou dar o braço a torcer, os personagens são bem mais importantes, aliás, ABOSURDAMENTE MAIS.

Quero ver o desfecho da paralela e dos person. da ilha.

SÓ.

Vaza Jacob e MIB que nunca deveriam ter entrado na história.

Aliás, vai ver que foi o objetivo do episódio, que por mais que tentem responder, nada nos satisfará. O importante mesmo é o desfecho dos personagens.

O Jogo que o MIBboy encontrou é o Senat
É um dos jogos da família do gamão, assim como a Tábula. Segundo os folhetos dos "Jogos da Terra", teria sido encontrado um tabuleiro deste jogo na gruta de Abidos, no Egito, que foi datado de 5500 anos!

Outra obra, cita que um riquíssimo tabuleiro foi encontrado no túmulo de Tutankâmon, tabuleiro esse de ébano e marfim, com as peças em ouro.

Tabuleiro da "Jogos da Terra"
Os desenhos existentes no tabuleiro teriam utilidade para os mortos no seu caminho na outra vida. O Senat (ou Senet) era conhecido como "Jogo de passagem da alma para outro mundo". Tanto é verdade, que é citado no conhecidíssimo "Livro dos Mortos" egípcio. O jogo simbolizaria a luta da alma do jogador contra o mal ou com as forças inimigas, que vagam no Nada. As peças de cada jogador são chamadas de "dançarinos", enquanto os "dados", são chamados de "dedos". Aqueles encontrados no túmulo de Tutankâmon, tem a forma de dedos humanos, com unhas esculpidas!

No túmulo de um sacerdote egípcio, morto no século IV a.C, encontra-se uma cena deste sacerdote jogando Senat, com a inscrição: "o coração em delícia, num jogo com amigos após o almoço, aguardando o momento de refrescar-se no salão da cerveja" ("Os melhores jogos do mundo", pág. 99). Parece que, desde aquela época, jogo combina com bebida…

Além do tabuleiro simples da "Jogos da Terra", em papelão, que eu acabei por montar num "pôster", com pequenas pedras como peças e dados, não resisti a tentação de comprar o tabuleiro mais elaborado, de madeira, da "Origem", com os dados em forma de "dedos".

Mais em: http://www.jogos.antigos.nom.br/senat.asp

Eu acho que o recap foi SIM necessário, não são todas as pessoas que assistem que lembram de cada santo acontecimento das temporadas passadas, ainda mais a primeiríssima!

Realmente gostei muito desse episodeo!!

E concordo com oq vc disse, pessoas que nao compreendem a grandeza de lost e se deixam manipular por criticas de gente que intende menos ainda!!

Eu vou ser orfão de lost quando termina, nao havera serie tao bem produzida

Entaum o monstro de fumaça vai ficar soh nessa explicação?
e a teoria de Rose e Bernard serem adão e eva? cadê eles?

O pessoal tá achando que o MIB não é o FLOCK.
Eu acho que o MIB virou o monstro de fumaça, e tomou a própria forma dele.

Ou seja… ele morreu, virou o monstro, o corpo dele foi parar no rio, e ele continuou existindo atraves do mostro que poed assumir a forma dos mortos. Entao ele reassumiu a forma antiga.

Simples assim. aheuaheuehuae

Vou dizer o que eu acho…Eu acho que ali naquela luz estava o equílibrio entre o bem e o mal…A partir do momento que o MIB foi jogado dentro da luz,todo o seu sentido de raiva por ter sido traído liberou toda a energia negativa de dentro daquela local na forma da fumaça preta…Enfim seria como se todos os pensamentos negativos do MIB se materializassem em forma de um ser,que fará de tudo para atingir o objetivo…É como se aquela luz na cachoeira fosse uma "caixa de pandora"…Assim da pra se entender como o monstro consegue "corromper" as pessoas,pq na realidade ele é a pura "escuridão"

Ai, morri de rir que aqui todo mundo parece ter uma opniao diferente.
Pra mim, e pra alguns aqui, o MIB morreu só que a alma (ou seja la o que for) dele virou o lostzilla.
Só foi isso que eu vi que varias pessoas julgam coisas diferentes.

Episodio sensacional… Achei legal contar a historia. Eu so achei meio estranho a mãe do Jacob e MIB matar a Claudia, verdadeira mãe deles, mas acho que ela fez isso pra conseguir mostrar tudo pra eles e fazer a escolha de quem tomaria conta da ilha… E se a Claudia ficasse viva não iria funcionar muito… Só achei estranho a FakeMãe agradecer qndo o MIB matou ela… Será q ela nao podia morrer?

E essas coisas de nao explicar os poderes de certos personagens acho que nao existe… Pq certas coisas ali não sao super poderes da ilha… Talvez o Walt tivesse algo super especial, mas nao acredito q o Hurley e o Miles.

Sei nao… esperar por domingo e até sair um super box especial pra vender da série completa kkk E assistir tudo de novo.

Bem, agora tenho certeza de que várias respostas não serão respondidas, e aí ficará por conta de cada um 'imaginar' as explicações não dadas.

Particularmente, eu acho isso ridículo. Não teremos NUNCA nenhuma verdade, qualquer coisa que você "der como resposta" não vai ser oficial, e portanto nunca saberemos nada mesmo.

Por exemplo: a imortalidade podia ter sido explicada facilmente, falando que quem nasce e fica o tempo inteiro depois disso na ilha, não morrerá (a não ser que seja assassinado).

Essa é a explicação que eu encontrei pra MIM, mas isso quer dizer que é a verdade em Lost? Não! Ou seja, eu nunca vou saber realmente porque Jacob é imortal e pode conceder a imortalidade a outras pessoas…

"Assim como foi ruim a queda do pedestal de Jacob. Sua onisciência temporal foi por terra POR EQTO também"

Isso me incomodou muito! Via no jacob o alicerce de toda série. Ele deveria ser O cara! Mas esse episódio mostrou que o que ele faz é apenas seguir os passos de uma doida.

Aquele papo de prender o mal na ilha caiu por terra, como disseram no comentário acima. O estranho é que a conversa que ele teve com o MIB no episódio the incident, de que ele traria pessoas pra ilha também caiu por terra. Afinal, se até a doida foi parar lá por acidente, então quem de fato leva as pessoas pra lá e A ILHA, O DESTINO!

Marcos Severo disse…
Na boa?

Preciso tomar um gole daquele vinho do Jacob.

Perderam a mão no misticismo da coisa e só entregaram três respostas.

MiB "antigo" e Jacob são irmãos
O monstro de fumaça foi liberado ao "roubar" a humanidade do MiB "antigo"
Adão e Eva são, respectivamente, MiB "antigo" e a Dona Florinda que, ninguém sabe como chegou lá…

———————————–

Na boa, quando a série acabar, vou sentir falta dos comentários Hilários que fazem por aqui…. Dona Florinda?!

kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk

Smoke é a mãe!

É so vc ver os comentarios das pessoas, em qualquer comunidade…

É nítido que a grande maioria esta insatisfeita. Vai ver temos o QI abaixo de 100…

Uma coisa que me agrada neste episódio é a desconstrução de uma herói (Jacob) como alguém que tá assima do bem e do mal. Todos somos pecadores, todos temos nosso lado negro. Assim, as pedras brancas e escuras servem tanto para Jacob quanto para Esaú.
Paralelos encontramos na bíblia. Até Davi, o rei segundo ocoração de Deus, o salvador de Israel, agiu segundo o coração do diabo.

Dá um tempo, pessoal só vem criticando mas ainda não pensaram o que realmente aconteceu, com essas explicações de os irmãos não poderem se matar fica claro o porque do MIB não conseguir matar Jacob e precisou do Ben, ele diz pro Richard (não lembro bem se foi pra ele mesmo) que roubaram a humanidade dele, ele diz pra Kate que sua mãe era louca então como diabos não é o MIB? e o motivo dele não poder sair da ilha? pois ele incorporou a tal luz, e se lembrarem a mãe deles disse que se a luz se apagasse todas as outras tambem se extinguiriam, assim como Widmore disse "tudo que você conhece iria desaparecer", MIB só foi um pusta azarado que ficou preso na ilha e se sair acaba com tudo no processo!

Acho que, na cabeça dos produtores, no passado, a intenção é que o Walt fosse o homem de preto e o Jacob fosse o Aaron.

Mas só acho, puro achismo mesmo…

———————————–

Pro pessoal que reclama que o Davi é Fanbou… Galera… Esse é o blog dele… rs… Quem não tá afim, simplesmente clica no Xizinho na parte superior direita da tela, ou digita outro endereço onde tá escrito http://…. sabe, não sei como o cara não perde a cabeça, manda todo mundo para a PQP e tudo mais…rs…

Se o cara é fanboy, se o cara é hatter, se o cara quiser, amanhã, apagar o blog e transformar o dudewearelost em um blog sobre o mundo da XUXA É DIREITO DELE!!!

Meu… na boa… rs… Pessoal passa dos limites…

O final desse episódio não existe, é incrível toda a história de Lost e como os personagens que a gente conhece entraram nessa história, tão complexa.

Acabei de ver, foi o episódio mais emocionante até hoje, profundo demais.

A atriz que faz a Kate chamou a "mãe" do Jacob e do Flocke de "Mãe Terra". Acredito que ela não seja uma pessoa comum, ela é uma entidade.

A insatisfação com a série é quase que geral… No meu ponto de vista, mais de 80% dos espectadores vão ficar instisfeitos…

E vamos combinar que, esse papo de "quem não entende LOST é burro" é uma total furada!!!!! Não é questão de ser inteligente ou burro, é questão de aceitar ou não que a série não vai dar respostas concretas e sólidas, mas subjetivas…

Ninguém entende que Lost é uma série épica. Algumas coisas não vão ser respondidas, vão ficar abertas para uma eterna discussão. A gente que fica ansioso demais não percebe, as vezes, a dimensão da série.

Quanto ódio nesses coraçõezinhos!

É triste ver as pessoas diminuindo as opiniões dos outros, chamando as pessoas que pensam diferente de "fãs cegos" ou "burros".

Se isso não fosse um blog, e sim uma sala fechada com todos armados, com certeza teria voado pipoco pra todo lado. E todos mirariam na cabeça.

Já vimos pessoas se "matarem" por causa da religião, futebol, raça… Por que não levar no bom humor? Simplesmente aceitar que o outro pense diferente.

Eu nunca gostei de terem incluído Jacob e o irmão na história, acho que Ben e Widmore seriam os vilões perfeitos. E essa é só minha opinião.

E sobre a identidade do Mib, pra mim ficou bem claro que ele é o astro pop mirim Justin Bieber.

Episódio normal. Não vi nada surpreendente, nada de expansivo e nada de subverter conceitos.

Uma hora a história dos dois irmãos seria contada e certamente serviria apenas de embasamento para os fatos que já conhecemos. A história em si não andou nem pra frente nem pra trás. Tudo que foi dito no episódio já era mais ou menos de conhecimento geral (propriedades da ilha, a briga entre os irmãos). Apenas acrescentaram como o MIB virou fumaça e o que o motiva a sair da ilha.

David, deixa essa história de ressentimento pra lá… o modo como foi terminou o post foi lamentável. Dizer que no seriado não há bem ou mal e admirar isso para em seguida desqualificar quem tem uma opnião diferente da sua a respeito da série não tem nada de coerente.

Eu mesmo não gostei do rumo mitológico que o seriado tomou mas paciência. Assim como outros não gostaram da história de viajar no tempo. O fato é que Lost já foi sobre tanta coisa que fica complicado afirmar quem está certo ou errado em gostar ou não do que fizeram com a série.
Lost já foi sobre um acidente aéreo.
Lost já foi sobre uma ilha misteriosa.
Lost já foi sobre a verdadeira personalidade.
Lost já foi sobre um povo sinistro.
Lost já foi sobre viagens no tempo.
Lost já foi sobre realidades alternativas.
Lost agora é sobre o drama particular dos presos na ilha.
Vai culpar quem assiste?
Abraço,
Vinicius SS

Confesso que estava empolgado com a temporada, mas me decepcionei um pouco com esse episódio, esperava mais dele, diferente do epi. flash Ab Aeterno que foi muito bom.
Não pelo fato do miticismo exagerado, mas pelos diversos "furos" na história que foi mostrada, respostas básicas que precisavam ser contadas com uma base mais sólida, sem ter que nos deixar o trabalho de "teorizar" praticamente tudo.
Passa a impressão de que, a maior parte do que vimos durante esses 6 anos, foi em vão.
Mas como ja estamos no final, vou curtir a série, e formar uma opinão melhor depois do "The End".

Namastê.

Como sempre apavorou nos comentários..
Eu tb lamento muito pelas pessoas que não conseguem entender nada.

Quero ver agora quem vai dizer que eles não tinham tudo feito desde a primeira temporada!

hahahahahaha

Sabia que Adão e Eva ia ser a forma deles(criadores/roteristas) mostrarem que tinham a idéia principal da série desde o começo!

=D

* Luz mázzzica! Mestre dos Magos confirmado no último episódio! Yeah!

Que episódio. QUE EPISÓDIO.
Semana passada quando as pessoas acusavam o MiB de ser a maldade pura. Eu duvidei. Agora Estou quse torcendo para ele conseguir o que quer. Afinal, ele não é pura maldade mesmo.
O ator também fez o trabalho muito bem.

Vina,

O seu argumento "Lost já foi sobre…" é perfeito. É um tapa na cara de todos nós, inclusive na minha cara safada.

Explica o que eu queria explicar de forma mais marcante.

Seria até interessante ver como seria a série se fosse baseada em apenas uma dessas premissas.

"Ah, não pode não. Lost é tudo isso!" alguém poderia dizer.

"Macacos me mordam, permitam-me o direito à imaginação. Afinal, todas as teorias feitas nesses 6 anos basearam-se em imaginação." Responderia.

Sobre o episódio em si, até achei interessante, mas senti falta dos losties. Talvez por causa do episódio anterior, que foi marcante.

Não intendi uma coisa.

No episódio da 1ª temporada em que Jack e Kate encontram os esqueletos na caverna, Jack menciona que pelo estado de decomposição dos corpos, pode-se dizer que eles morreram a 40 anos.
Então isso significa que o irmão de Jacob e sua "mãe" morreram na época da Iniciativa Dharma?

E quando ocorre aquela conversa entre Jacob e seu irmão na praia da estátua de Taweret? Antes ou depois de tudo isso?

É como a "mãe" de Jacob disse: "Cada pergunta que respondo leva a outra"

continuação:

Bem, basicamente é isso. Eu não vejo nada de incoerente ou absurdo em tudo isso. As pessoas estão furiosas pq querem que, em LOST, seja explicado o que é a força poderosa (a "luz") que originou tudo aquilo, ou seja, eles querem a explicação de quem é deus?! Se as religiões e a física não conseguiram explicar isso até hoje, pq LOST deveria?! Eu acho que a física vais entrar nisso, sim, visto que a "força poderosa" parece carregar uma grande quantidade de magnetismo que promove coisas que não sabemos explicar (viagem no tempo, espírito de fumaça, etc.). É por isso que a Dharma e os cientistas tentaram desvendar esta força, mas não conseguiram. Eu acho que esta é a psudo-ciência de LOST.

Olha, pessoal, eu não sei se o que eu escrevi é o que vai acontecer, mas eu sei dizer que eu estou com a mente aberta e que eu não estou sofrendo por isso. Pq vcs não relaxam e esperam o episódio final para terem um "ataque de raiva" pq não gostaram do final? Ou façam como eu: relaxem e gozem! ;o)

kkkkkkkkkkkkkk

Morri de rir lendo os comentários aqui!
Tem de tudo: gente que não entendeu nada, gente indignada, gente que odiou, gente que adorou… e viva a diversidade!

Eu gostei um monte. Para mim, foi muito esclarecedor, sim. Eu tinha medo que este episódio ficasse muito bíblico, mas eu acho que ele seguiu tudo o que eu imaginava antes.

Eu acho que a ilha é o coração do mundo. A origem de tudo. E aquela luz é a fonte de todo o conhecimento e de todo o poder. É mais ou menos o que quiseram dizer da árvore do conhecimento na bíblia (aquela da qual a eva não podia comer a maçã). Ou seja, como ela é a fonte maior de tudo, ela não deve ser explorada, nem destruída, e nem usada inadequadamente. A mulher malvada foi designada como a guardiã da ilha (antes dela existia outra pessoa, por certo). À ela cabia impedir que a luz fosse explorada até que encontrasse um outro guardião que a substituísse. Mas este guardião tinha que ser uma pessoa "pura", sem a obsessão pelo conhecimento e pelo poder que caracteriza o ser humano. Alguém que não quisesse "violar" o poder da luz. Ela não conseguia encontrar ninguém assim. Então, apareceu a mãe dos gêmeos, e ela viu naquelas crianças a possibilidade de criar alguém "puro", sem a influência maléfica dos outros seres humanos. Por isso ela teve que matar a mãe das crianças. Só ela poderia criá-los com a pureza necessária. Como o MIB era "especial", ela queria que ele fosse o guardião. Mas ele demonstrou ter vontade de ir além e não se resignou em ficar ali para sempre. Sobrou, então, o Jacob que acabou sendo o escolhido.

A mãe adotiva não é uma simples mulher, é claro. Ela é poderosa, tanto que matou aquele povo todo (os amigos do MIB) e selou o poço. Estes poderes devem ser os do guardião, e ela os transferiu ao Jacob através do vinho, suquinho de pântano, ou o que quer que seja. Pq ela agradeceu ao MIB quando ele a matou?! Pq o objetivo dela sempre foi esse: entregar o posto de guardião para outra pessoa e poder morrer (a vida eterna pode não ser tão legal como a gente imagina). Dever cumprido, ela estava feliz por poder morrer.

O Jacob, sabendo que não podia matar o MIB (pois a mãe poderosa assim o definiu), jogou o coitado na luz, maculando a ordem de não mexer ali. O pobre do MIB desencarnou, perdeu seu corpo (e sua humanidade) e foi destinado a passar o resto da vida na forma de fumaça. O pior castigo que poderia receber: ficar preso eternamente a ilha. O MIB vem tentando, estes anos todos, arranjar uma forma de reverter este processo e ir embora (talvez isso aconteça se não houver mais um guardião).

O Jacob certamente não quis pegar uma criança e transformá-la num guardião, como fez a sua mãe adotiva malvada. Ele esperava encontrar uma pessoa de "coração puro", que pudesse ser o seu substituto. Ele tem fé no ser humano. Já o MIB não tem. É por isso que o MIB não tem escrúpulos em manipular as pessoas. É provável que o candidato ideal fosse o Locke. Pessoa boa, acreditava na simplicidade, não queria o poder a qualquer custo, teria sido fiel a ilha. Mas o MIB foi mais esperto, manipulou o Locke (e todo mundo) de forma que até morto ele foi. Jacob não pode interferir pq, provavelmente, ele se recusa a manipular as pessoas para que elas façam o que ele quer.

Os candidatos foram sendo exterminados, um por um, e parece que vai sobrar somente Jack. E isso é muito interessante pq o Jack era o candidato com o qual o MIB menos precisava se preocupar, pois o mesmo queria ir embora a qualquer custo. Agora, no entanto, o cenário mudou, e o Jack parece estar disposto a assumir o lugar eterno na ilha. Talvez o Jacob soubesse disso desde sempre, mas deixou o MIB se concentrar no Locke, deixando o Jack de lado, para que ele pudesse encontrar o seu verdadeiro destino: consertar o mundo, como ele tanto quer (ou seja, ser o guardião da ilha, manter a fonte da vida existente no planeta).

Lembram que o Locke disse a Jack na 1a. temporada que tinha visto uma coisa maravilhosa no coração da ilha?
Teria sido a fonte????

Se a fumaca nao eh o irmao do jacob, apenas assumiu sua forma, PQ QUE ELE DISSE PRA KATE Q FOI HOMEM UM DIA?! WTF? DECEPCIONANTE ESSE EPISODIO!!

Só uma coisa. Eu acho que a alma do Mib foi materializada na caverna e ai surgio a fumaça. Por isso que ele não sente nada. Ele não tem corpo…

A série vai acabar e a maioria das pessoas vai ficar reclamando disso e daquilo. Parece que a geração "internet" não consegue pensar por si só, e prefere TODAS as respostas claras e objetivas esfregadas na cara.

Reconheço (e todo mundo reconhece eu acho) que a série tem problemas sim, mas dizer que "perdeu seis anos da vida" me faz pensar:
1- que vida mediocre pra ficar dependendo de uma série ? rs
2- que no fim ninguém gostou da viagem (como os produtores cansaram de dizer: apreciem o caminho e deixem as respostas aparecerem quando tiverem que aparecer) e que no fim só queria ter respostas. Dane-se os personagens e a história. O que importa MESMO é o que são os números? Como dois corpos ficaram conservados tanto tempo?

É triste isso… se LOST tivesse sido feita nos anos 70 ou 80 garanto que seria melhor compreendida do que hoje.

É só usar um pouco a cabeça: o que faria, faltando dois episódios, os produtores encaixarem um episódio, que funciona como interlúdio, se não fossem fazer referências a ele depois? É meio óbvio que o motivo da fumaça não poder sair vai ser explicado, se é que já não foi. Antes ele não podia sair, porque era o candidato, que a mulher louca usou como cobaia pra pregar suas verdades. E agora, com o corpo fisico morto, não pode sair pois representa o "mal" que está contido na ilha.

Não é tão complicado de entender. As pessoas parecem não gostar do místico, porque por algum motivo, não conseguem entender que certas coisas, simplesmente não dá pra explicar de forma racional.

Desde o primeiro ano, com a aparição do monstro, alguém esperava uma explicação cientifica? Que era um estudo governamental bizarro, ou algo assim?

ep ótimo, tive a sensação de ter esperado 6 anos por ele. Qnt a Jake ser vilão não concordo… acho q teria as mesmas atitudes q ele…
ou Tbm sou vilã kkkk

Tensa, último ep chegando……….

Abraços a todos,

vou sentir saudades do blog.

O monstro de fumaça NÃO é o irmão de Jacob. O monstro de fumaça assume o aspecto de pessoas mortas, lembram? Ele assumiu o aspecto de Christian e de agora por último de Locke. A mãe de Jacob diz que na caverna há vida e morte. Acredito que, quando o corpo sem vida do irmão de Jacob entrou, a entidade foi liberada. O irmão de Jacob ERA uma vítima. A entidade, NÃO. Ela é puro mal.

A resposta de que o episódio foi sensacional está no número de comentários ao seu respeito

no momento, passa de 300

mas nem a convocação do Dunga teve tamanha repercussão…

Acho meio contraditório. ..

A mae deles guarda a luz que mantém vivo tudo que existe na terra inclusivo os homens, esses ultimos que ela diz serem destruidores, coruptos e matadores (nao dá a mínima p/ eles). Ou seja, proteje justamente quem ela critica…

sobre o comentario…

(..)Se as religiões e a física não conseguiram explicar isso até hoje, pq LOST deveria?!(…)

Acredito que seja porque LOST é uma ficcão…e em ficcões tudo pode acontecer…

cont.

O que a série parece dizer é que para gostarmos dela, temos de agir como Jack e Locke, e acreditarmos nos mistérios. Se você não acreditar, não vai conseguir gostar e talvez no fim da jornada vá ficar com a sensação de que "perdeu tempo". O que é até certo ponto triste, pois a série continua falando sobre a mesma coisa. O ser humano, e como ele é falível, corruptível e complexo. Em todos os flashbacks de todos os personagens, essa dualidade foi mostrada, e até no flashback de Jacob/Mib isso também foi abordado.

Acho que dar mais valor ao "ambiente" faz você perder de vista o que sempre foi o mais importante na série: aqueles caras que caíram na ilha.

Depois de ver o episódio pela segunda vez mantenho a minha opinião de alguma insatisfação perante o descartar aparente de um background da ilha(falta o episódio final).
E uma outra situação que já tinha acontecido com richard alpert mas em menor escala do que com jacob.O episódio diminui bastante a figura do jacob como alguém que sabia bastante e era importante, penso que perdeu bastante peso o personagem.A fake mother que aparentemente sabia algumas coisas morreu.Pode ser que com aquele link místico do vinho o jacob passou a partilhar o conhecimento da senhora.

Mais do que nunca estou do lado do MIB. Poderiam ter contado o nome dele.

Confesso q a 1º vez q assisti fiquei sem saber o q pensar… por isso assiti + 2 vezes e ai vai…

O nome do MIB ñ importa, ja sabemos sua origem.
A Ilha e um lugar que guarda uma força inesplicavel assim como temos na vida real diversos fenomenos q o ser humano ainda ñ consegue esplcar… SIM É SÓ ISSO!!!
A luz seria uma "força" que interfere de alguma forma no mundo, "td ser humano tem um pouco dela dentro de si" "Ela ñ pode acabar", isso faz com q voltemos a pensar no proposito da iniciativa Dharma… "Queremos mudar o mundo"…Do que essa força seria capaz??? acredito que a dharma estava tentando descobrir isso…
Não sabemos q força e essa, até q ponto o ser humano pode ter contato com ela "É pior do q a morte" o MIB "perde a humanidade" sua essencia se transforma na Fumaça… pq ela faz aqueles barulhos??? realmente ñ interessa!!!
A bebida e so um ritual… visto que td foi feito em frente a luz, parece q o q importa mesmo é quem o guardião escolhe para ser o sucessor… "vc ñ tem escolha"…
A "mãe" e louca a ponto de matar uma mulher q acabou de parir gemeos, manipular 2 crianças, tentar matar um dos filhos td em nome da "força", "Eu ñ queria q vcs se corrompessem" "Queria q continuassem bons" porem como disse o proprio MIB "os fins justificam os meios"…

Acho que nesse episódio ficou bem claro que Jacob é um bunda mole, filinho de mamãe e que Mib é um personagem bem mais interessante.
Estou torcendo para que o Mib escrotize todo mundo que ficou na ilha( tirando o Desmond).

As pessoas odeiam Lost. Mas assistem o próximo capítulo.
As pessoas odeiam mais ainda Lost. Mas assistem o próximo capítulo.
Criticam tudo, só veêm novas perguntas e falhas em todos os cantos. Mas assistem o próximo capítulo.
Os produtores estão perdidos, as atuações são fraquíssimas, a realidade paralela é uma bobagem e que vão parar de assistir Lost. Mas assistem o próximo capítulo.
Será que 6 anos de chance para parar assistir a série é pouco?
Eu amo Lost, e aprecio cada instante, como muitos aqui fazem.

"Filipe Bruno disse…
Não intendi uma coisa. No episódio da 1ª temporada em que Jack e Kate encontram os esqueletos na caverna, Jack menciona que pelo estado de decomposição dos corpos, pode-se dizer que eles morreram a 40 anos. Então isso significa que o irmão de Jacob e sua "mãe" morreram na época da Iniciativa Dharma?"

Filipe, vc lembra quando estavam fazendo a lavagem cerebral no namorado da filha da Rousseau, que apareceu aquela frase "apenas os tolos ficam presos ao tempo e ao espaço…" ou alguma coisa parecida?! Então, eu acho que os nossos critérios de tempo e espaço não se aplicam ao que acontece na ilha.
O que nós vimos neste episódio certamente não aconteceu há 40, 50 ou 100 anos atrás. Deve ser algo que ocorreu na história antiga.

Caçambis…..li só o começo dos comentários….não sei se mais gente postou isso…mas será que não percebem que o que aconteceu com o homem de preto é o mesmo que aconteceu com o Locke? ele morreu e virou a fumaça negra, homem de preto estava morto ( assim como o Locke) a fumaça negra só assumiu o corpo dele mesmo, assim como foi feito com o locke

@Duda

Pode ser que essa seja mais uma das coisas que vai ficar pra cada um entender.

Pra mim ficou CLARO que o Smoke Monster É SIM o irmão do Jacob, que perdeu o corpo e ficou naquela forma esfumaçada.

Não faz nenhum sentido o MiB ter morrido ali e uma terceira entidade ter surgido…

Mas é o que você pensa, e isso ninguém vai poder te negar. E é exatamente isso que eu temia pra Lost: não ter uma resposta concreta, e ninguém saber a verdade. Cada um vai ter sua própria resposta, e isso é simplesmente descepcionante ;/

Porééém, o que eu posso fazer? Nada. Então vou assistir aos dois últimos episódios sem me preocupar mais com mistérios. Como já disseram ali pra cima, é hora de relaxar e gozar xD

Não vão dar respostas por que ninguém sabe das repostas. Quem poderia saber das coisas seria a mãe deles, que morreu sem falar nada. No final nem Jacob sabe o que é a ilha e nem o MIB. Os losties não sabem o que é a ilha por que Ben, que deveria saber por que era o chefão dos outros, não sabia por que Richard, que era o elo com Jacob, não sabia por que Jacob não disse a ele e no final Jacob (nem o MIB) não falaram pra Richard o que era a ilha por que a mãe deles não disse e tenho medo que no final nunca venhamos saber de nada por que nem mesmo os roteiristas saibam as respostas para as perguntas.

O episódio foi explicativo, mas senti falta do inicio da história. Se a mãe doida do jacob era a guardiã da ilha naquela época então quem a precedeu? Como o primeiro guardião começou tudo? Quem o ensinou já que, pelo jeito, a ilha é quem traz as pessoas. Nós apenas vimos um pedaço da história pra cá.

Essa season deveria ter tido enquetes. Lá no Darkufo o episódio tá lá embaixo na classificação.

=========

Assim como em Ab Aeterno, a expectativa gerada em torno de Across the Sea era por respostas mitológicas. Mas, assim como no primeiro, o que foi entregue foi um drama de personagens humanos.

Mas o que era perdoável e bem-vindo no capítulo de Richard Alpert – afinal, Ricardus ocupava uma posição subalterna – é inaceitável no capítulo sobre os dois únicos personagens que teoricamente sabiam sobre tudo.

Em uma história sobre Jacob e Esaú queríamos ver abordada a mitologia da série. Mas preferiram abordar suas psiques e motivações pessoais.

Assim, derrubaram-nos de seus pedestais, tornando-os humanos. Daí a decepção da grande maioria. Quando falamos Jacob, falamos ilha. Quando falamos (F)locke, falamos mágica.

Queríamos respostas, mas não respostas mundanas. Que fossem místicas, mas fossem grandiosas. Não uma simples caverna de luz, ou um copo de vinho com encanto ou ainda uma série de vinganças impulsivas.

Talvez tenha sido culpa da forma de apresentação. A roda foi um momento grandioso, mesmo sendo um cenário simples. O assassinato de Ana Lucia e Libby foi um momento grandioso, mesmo sendo um simples ato de desespero.

What They Died For talvez aumente um pouco a importância dos fatos vistos nesta terça. Se este e o próximo capítulos forem encarados como duplos, talvez formem algo mais amarrado. =)

Galera, quem ficou insatisfeito com o episódio não é necessariamente porque queria que as explicações fossem científicas, ou que viessem mastigadas.

O que acontece é que mesmo as aplicações práticas da "magia" foram ignoradas, ficando jogadas de qualquer jeito. Ficaram empilhadas. Tipo, todo mundo sabia que MIB e Jacob não podiam se matar, que havia uma regra sobre isso. Mas por quê? – Porque a mãe deles providenciou assim. Pô, mas isso é realmente tipo responder "porque Deus fez assim", se eles não mostram nem insinuam como isso se deu.

Como? Que tipo de poder ela tinha? Eles podiam especificar, pondo algo mais do que um ritual com palavras que não entendemos, não? Ela entrara naquela Fonte ou não? Como uma mulher matou aquele povoado inteiro?

No fim das contas, Jacob MATOU o MIB. E agora: por que o MIB não poderia matá-lo diretamente, como fumaça? É porque houve uma aceitação formal de Jacob como guardião da ilha? Basta isso para se obter aquele poder?

Muita coisa do comportamento do Monstro não fica clara também. No ep. 4×09, Ben Linus o evoca por um mecanismo antigo. O monstro faz exatamente o que ele queria, que é matar os mercenários. Em certo grau o monstro perdeu sua vontade? – Seria interessante ilustrar isso nesse episódio, não? E aquele subterrâneo do Templo, onde há uma câmara de evocação do Monstro, com símbolos egípcios… para quê?

A explicação da criação do Monstro deixam dúbias suas aparições até agora.

Vão me dizer: "isso não tão é relevante". Certo, e a água que ressuscita Saiyd? Também não é relevante? Isso pelo visto já foi encerrado.

ESPERO que fique claro porque o MIB não pode sair da ilha antes do fim da série.

Não estou questionando o drama humano do episódio. Mas eu concordo com alguém aí de cima que disse que o enredo desse episódio ficou parecendo de Sessão da Tarde. Não é a magia ou ciência que importam — apenas que eles tivessem conseguido costurar tudo de maneira clara e verossímil!

NÃO PRECISA ser tudo mastigado, mas responder mistério com mistério é embromação. Eu juro que aceitaria até a explicação de que a mãe era a "personificação da ilha"… mas nem isso.

Passa mesmo de 300, comentarios furiosos e decepcionados.

Acho estranho que as pessoas falem que Lost é uma série fundamentalmente sobre pessoas, sobre dramas pessoais…engraçado que nenhum deles teria sentido se não houvesse uma ilha misteriosa, se não houvesse urso polar no meio da selva, se fosse pra os sobreviventes ficarem sentados esperando o resgate, Lost seria uma boa porcaria.

O justo seria manter a linha dramatica e os arcos dramaticos, mas explicar O QUE É A ILHA…pois mais do que uma terra no meio do nada,ela protagonizou a série e foi responsavel, ruim ou bom, por todo o encadeamento das relaçoes entre as pessoas.

Justo seria que os produtores criassem respostas plausiveis que colocassem um ponto final em dúvidas de parte dos fãs. Isso não prejudicaria de modo algum a essas pessoas que pensam que Lost é uma série sobre pessoas…

Depois de 6 anos, Lost termina como começou..uma incognita. Poderoso é construir respostas plausiveis para perguntas igualment dificeis, jogar pra galera é coisa de quem não sabe o que faz.

Essa é a minha concepção: estariamos todos felizes vendo esse mesmo epsodio, com respostas mais profundas e certeiras, sem nenhum prejuizo ao drama que a serie propõe.

Responder as perguntas não exclui cuidar dos personagens.

Esse epsodio foi uma lástima, na mnha opinião.

Tive a impressão que a (f)mãe também era fumaça. Na hora que ela entra na sala da roda, é possível ouvir um efeito similar ao do monstro, mas sem o barulho metálico.
A identidade Smokey da veinha fica mais evidente quando a vila aparece destruida. Uma senhora de idade jamais faria aquele estrago todo sozinho.
Quanto as regras, algumas foram esclarecidas, outras subtendidas, e alguma podem ser esclarecidos nos próximos episódios.
Em um momento o menino (F)Locke fala que um dia Jacob irá criar seu próprio jogo e estabelecerá as regras. Os losties, (F)Locke e cia são todos condicionados a regra de Jacob. O guardião dá ilha deve ter o direito de definir as regras para escolher seu substituto.
Confesso que já pensei na possibilidade do Desmond ser jogado no buraco de luz, e por sua resistência ao eletromagnetismo, acabar se tornando o novo Smokey ou Jacob.

Uma coisa que eu notei, foi o esforço pra fazer tudo ser imprevisível. Entendem, um EXEMPLO (eu entendo porque nao foi assim, mas é um exemplo, pelo amor de Deus) é 'Adão e Eva'.

Eu sei que muitos (inclusive eu) pensavam e já davam como 90% de certeza de que Adão e Eva eram Rose e Bernard, principalmente depois da quinta temporada onde evidenciamos viagens temporais.

Mas não foi. Numa tentativa de criar algo imprevisível, deram uma explicação que nunca ninguém poderia adivinhar, porque a maioria dos elementos só foram dados nesse episódio!

Poxa, uma das coisas mais legais dos mistérios é tentar desvendá-los antes que eles apareçam e, caso conseguimos acertar ou chegar perto, nos enchemos e orgulho.

E o que eles têm feito com os mistérios é simplesmente acabar com toda essa (antes aparentemente possível) satisfação e nos entregar algo que só podíamos ter idéia nesse momento…

Porém, eu sei que a série não é sobre mistérios. Não to reclamando e falando que tá ruim, mas eu digo que podia ser melhor! Eles se preocuparam tanto com os personagens que esqueceram das coisas que os cercam! Felizmente, no quesito personagens eles acertaram e está tudo ótimo…

Mal posso esperar pra saber o que acontecerá a Jack, Kate, Hurley, Sawyer e Desmond =D

Quando o episodio acabou eu também fiquei de cara, pensei "só isso?" porque tinha altas expectativas, mas depois comecei a pensar em tudo e acho que muita coisa foi respondida, é só raciocinar um pouco.
Qual seria a graça se dessem TODAS as respostas mastigadas, mais ainda do que já deram? Eu não acho que alguém no mundo teria uma explicação lógica para super poderes, imortalidade, a luz dentro da ilha ou o nascimento da fumaça negra porque são coisas sobrenaturais e é isso, não tem como explicar cientificamente.
A luz está lá dentro da ilha porque é o lugar dela, o Jacob e a mãe dele eram imortais até que alguém foi lá e esfaqueou eles, o irmão dele foi jogado dentro da luz e virou a fumaça. Por que tem que explicar com teorias físicas como tudo aconteceu? Gente, caiam na real, isso é uma série de ficção. Não acho que todo mundo é burro porque não entendeu nada, só acho que estão criticando tanto porque estão com preguiça de pensar e relacionar as coisas. Lost sempre foi nas entrelinhas e é por isso que atraiu e conquistou tanta gente, acho que não vai ser agora no final que vai ser diferente. Eu pelo menos não quero todas as respostas atiradas na minha cara, quero que me façam pensar e tirar as minhas conclusões, como foi na série inteira. Tem muita gente revoltadinha porque não enxergou isso ainda e só quer saber de explicações pra tudo porque nunca se deu ao trabalho de pensar um pouco e ficou 6 anos esperando por isso. Que eu saiba, os produtores nunca prometeram explicar todos os mistérios cientificamente pra ter tanta gente cobrando agora.
E além do mais a série nem acabou. Vocês ainda vão ter mais duas semanas pra xingar Lost! hahahah

Criei um topico numa comu do Orkut…
Acho valido dar uma lida….

http://www.orkut.com.br/Main#CommMsgs?cmm=10745991&tid=5470328956770600918

– Davi, o que achas , o monstro é o MIB versão enfumaçada?

Ou já existia antes?

– Jacob matou MIB, contrariando as regras, ou ele estava vivo quando caiu na Fonte e não morreu exatamente, mas sim se transformou em fumaça?

Acho que são as dúvidas centrais do epiódio.

Só um detalhe, quando Kate e Jack acham os corpos na primeira temporada, eles não estão lado a lado como Jacob deixou, mas o esqueleto de ''Adam'' está em uma parte da caverna e o de ''Eve'' em outro.

Erro de continuidade?

Nossa, quantos comentários raivosos! Aqui realmente tem de tudo, desdeo indgnado até o que achou o episódio perfeito.

Dentre os comentários, destaco o da Carla, fez uma excelente análise do episódio, e até me fez perceber umas coisinhas que deixei passar…

Sobre a dúvida do MIB e a fumaça serem entidades diferentes, ainda estou em dúvida quanto a isso, mas acho que sejam sim entidades diferentes. Acho que a fumaça se aproveitou do corpo do MIB morto quando foi jogado na luz e escapou, e passou a assumir a forma daqueles que morriam na ilha, e ao assumir a forma dessas pessoas mortas, ela leva consigo a personalidade dessas pessoas. Um exemplo disso, é que, em "The Substitute" quando o mini Jacob aparece, a MIB/fumaça diz uma frase super conhecida do Jonh Lock (Não me diga o que eu não posso fazer), assim como agora está soltando frases do irmão do Jacob. Isso também ajudaria a explicar como o MIB sabe fazer bombas com C4! Quando o Lock explode o Galaga na 3º temporada ele não usa uma bomba construida com C4? Acho que ao assumir o corpo do Jonh ele se apoderou dessa informação de como construir bombas e usou ao seu favor.
o.O Espero que não tenha confundido mais as coisas…

O pessoal tá fazendo uma zuada doida em cima do fato do Jack dizer que pelo estado de decomposição, os esqueletos teriam morrido há 40 ou 50 anos.
Pode ter sido uma idéia inicial dos produtores da série, que não foi desenvolvida. Assim como também pode ter sido apenas uma suposição do Jack, que como qualquer outro homem pode estar sujeito a erros.

@Bruno

Sustento minha teoria: se o irmaõ de Jacob é o monstro de fumaça, então como o corpo dele apodrece do lado de sua mãe? Se fosse assim, então poderia se supor que Locke se transformou na fumaça negra, e não o contrário, como já está mais do que claro. Na minha humilde opinião, o irmão de Jacob morreu, MESMO, liberando a fumaça negra, que tomou o seu lugar. Pra mim isso está muito claro.

O que o final reserva? Não sei e não faço questão de especular. O episódio foi muito bom. Esclarecedor em muitos aspectos. Agora é aguardar pelo final.

@JOHN: eu quase não vi que vc tinha escrito p/ mim (pq como desisti de ler os outros comentários, fiz só uma busca pelo meu user).
Apesar de poder sempre justificar que o Smokey tem os poderes de assumir a forma dos outros e pegar suas lembranças, acho que MIB é a fumaça pela estrutura narrativa e por conversas anteriores.
Não acho que se a fumaça já existisse, ela 'moraria' na gruta de luz e não seria mencionada em nenhum momento antes.
O epi., p/ mim, explica enfim a origem da disputa entre Jacob e seu Smokey. (não acho que os produtores iam deixam a espiral rodar 'infinitivamente').

Puxa, minha decepção com LOST é gigantesca!!!! Essa ultima temporada mudou TANTO a historia que vinha sendo contada… Sei que a maioria aqui está gostando da série, e o Davi e a Juliana tem feito um trabalho sensacional. Pena que os produtores não tenham se empenhado tanto quanto vocês!

– o Dharma, que foi a grande questão da 2 temporada, sumiu. Ficaram parecendo um bando de bonecos manipulados. Mas na época a gente achava que eles eram os grandes detentores da "Verdade".
– aí apareceram os "Outros", que também foram ralo abaixo… e a gente achando que eles sabiam sobre a "Verdade"
– e teve também o Ben! símbolo máximo da série : manipulador, sabia de tudo o que acontecia, saía da ilha,. Calde o Ben?????
– tinha também o Desmond… que teve episódios magistrais, mas acabou sendo deixado de lado … aliás, deixado em um poço.
– então apareceram Widmore e Faraday. Ah o Faraday, esse cara sabe de tudo! Entende tudo o que acontece com a ilha, o tempo, o espaço… que nada, foi pro saco também.
– tivemos as viagens no tempo: convenhamos… elas serviram pra alguma coisa a não ser enrolar?
– e afinal, o Aaron não era um bebe especial? Os Outros queriam tanto ele porque? E o Walt, hein?também nao tinha poderes e era visto como um "especial" da ilha?
– agora na ultima temporada, tivemos um TEMPLO e outros "Outros" que nao serviram pra nada em termos de historia. Um ninja falando em japones que ficou vivo durante alguns episodios e a Illana, que também durou pouco e tanto fazia se ela existisse ou nao…
Essas coisas me incomodam muito mais do que saber o que é a ilha ou o que é o monstro de fumaça. Se antes agente nao sabia quem era o Jacob, agora a gente não sabe quem era a mãe do Jacob… daqui a pouco aparece a avó do Jacob…
Ah, e o Lapidus deve ainda estar vivo… e assim for é só pra pilotar aquele avião. Que por sinal ta bem conservado, hein?

De repente aparecem outros personagens e tudo passa a ter uma explicação sobrenatural, em uma série que havia deixado rastros de ficção cientifica, com viagens no tempo, "buracos de minhoca", eletromagnetismo, equações matematicas. Cada episodio parece um caixa dentro de outra caixa…
Os fãs mais "hardcore" vão gritar: "Infiel ! vc nao pode deixar de gostar de Lost!" Mas galera, na boa. Tá ruim. Os caras se perderam. E se voces repararem, a coisa começou a desandar na greve dos roteiristas, na 3 temporada. Quando os 24 episodios viraram 16.

é isso ai! Obrigado pela oportunidade de mostrar minha opinião.

*infinitamente

galera deem uma lida no post que criei no Orkut…

http://www.orkut.com.br/Main#CommMsgs?cmm=10745991&tid=5470340355613804502&na=4

espero ajudar….

porra… tem um monte de gente fazendo pergunta idiota em forma de critica… vai rever o ep, entender pra depois vir aki falar mal…

@Duda

Corpo é corpo, alma é alma. Não são a mesma coisa. O corpo de MiB morreu, mas seu espírito, sua vontade, continuou viva. Quando ele foi jogado na luz por Jacob, seu espírito se separou do corpo e se tornou a Fumaça Negra. Seu corpo, já sem nenhuma alma, estava morto. E ISSO pra mim é que está muito claro xDD

Bem, essa é a visão que eu tenho do que aconteceu. E se não explicarem isso na série e deixarem pra especulações infinitas de fãs, vai ser… bem, descepcionante, como eu já falei.

Estou seguro quanto ao final da série. Não sou um visionário doido alimentado à ácido lisérgico, tão pouco um "fanseries" xiita como vários por aí. Minha consideração a este episódio: acredito que a "fake mother" e a imagem da "real mother" que aparece ao MIB sejam, respectivamente, outros como Jacob e MIB num passado. "Loop" meu caros…acho que trata-se disto também!

—
Phil

Se os caras fizerem um episódio 40 mins filmando o vento nas árvores da ilha tem fã xiita aqui que vai achar o máximo…

a 'mãe' de Jacob ficou louca porque não aguentava mais proteger a ilha tanto é que agradeceu MIB por te-la matado. Ela realmente amava MIB e não queria que ele saisse da ilha para que não se 'corrompesse' como a pessoas across the sea.

O MIB não morreu, o que aconteceu com ele foi pior que a morte, como disse a sua mãe. Seu corpo físico morreu mas sua alma permaneceu em forma da fumaça, e na forma que ele quiser(locke, pai de jack, irmao do mr eko, etc). Eu pensei no venon do spiderman, tipo continua sendo ele mas a fumaça(maldade) cresce dentro dele.

De fato não ficou claro COMO Jacob tem poderes, e pode transmitir poderes para outras pessoas. Pq/como Jacob saiu da ilha? O q impede MIB? As regras foram criadas por Jacob? As regras são um trato entre os irmaos? As regras tem outra explicação?

Eu gostei muito do episódio, porque quebrou essa idéia de bem supremo x mal absoluto. O Jacob se mostrou um tolo, manipulado e teimoso que não para pensar e não sabe ouvir. O MIB tem uma motivação muito justa, aliás, a mesma motivação dos Losties quando chegaram, que é sair da maldita (ou seria bendita?) ilha (o que ainda é uma motivação para muitos).

Adoro quando Lost quebra seus próprios maniqueísmos.

Outro ponto forte para mim foi a explicação para como o MIB perde sua humanidade e se transforma em fumaça preta. Eu achei a resposta bastante clara, mas já vi que muita gente não entendeu… Lost é isso mesmo…. se fosse facilzinho não teria graça, kkk

Davi, eu concordo contigo no ponto de que a gente precisa mergulhar na historia, não procurar explicações e resoluções de tudo mastigadas e procurar explicações realistas numa serie que se trata de ficção total, de misticismo explorado desde a 1ª temporada… Nisso eu concordo contigo PLENAMENTE…

Agora tu há de convir comigo que a gente não pode simplesmente tapar os olhos e aceitar qualquer coisa só pq é fã da serie, isso de certa forma é um fanatismo de tua parte e negar e recusar a falta de continuidade que a serie apresentou nesse episodio… Eu acho que tem muita gente inteligente aqui e cabeça o suficiente, e quando voce disse que gosto nao se discute respondendo ao cara que postou, entretanto, voce soa contraditorio no seu comentario, voce deixa a entender que quem nao entendeu o foco da serie e do episodio é "ignorante e superficial", de forma indireta tu se referiu a isso quem não curtiu o episodio ou quem critica disso… Acho que tu devia analisar esse ponto e tomar cuidado como se expressa para não soar até como arrogancia de sua parte, amigo… Afinal, como tu mesmo reconhece, ninguem pode mudar o teu gosto, mas partindo do que tu fala no comentario, tu de certa forma está criticando e colocando como ignorancia quem não gostou e não é bem assim…

Pra começar, eu acho que esse episodio deveria ter sido mostrado no inicio da temporada e não faltando 3 episodios pro final… Por que? Porque pra mim isso acabou gerando essa revolta da maioria, pareceu mal planejado, mostrou que os 6 primeiros episodios dessa temporada foram totalmente desnecessarios ao meu ver, e embora o episodio seja mt bom, eu senti uma certa frustração ao final dele, ficou faltando alguma coisa, não sei explicar… Aceitar tapando os olhos coisas do tipo "Ah, pra mim não importa o nome, pode ficar sem nome o personagem MiB". Como não importa? Quer dizer que o personagem quase que central da trama não ter nome é aceitavel e compreensivel? O personagem ficou durante toda a sua vida na ilha "SEM NOME"? Pelo amor de Deus, isso é até incoerencia falar, é fanatismo total, e o minimo disso a gente deve esperar… Enfim, eu acredito porem que ainda rola um grande misterio por volta do nome, e que vão deixar pra falar no ultimo episodio, fazendo uma revelação hiper bombastica referente ao nome do MiB…

Davi, Juliana e demais do blog. Não sei se fui o único, mas me incomodou no episódio a transição entre o idioma Latim e o Inglês, sem razão ou cerimônia, enquanto as 2 mulheres conversavam, no início do episódio.

FILIPE, não distorça o que eu disse. Meu ponto é que aqueles que dizem ter odiado o episódio não conseguem aceitar que outras pessoas tenham gostado. Isso é MUITO simples. Se você ou quem quer se seja enxerga erro, falta de continuidade, acha que é um verdadeiro crime um personagem não ser nominalmente identificado (ainda que agora saibamos CLARAMENTE quem ele é/foi) ou o que quer seja na trama como ela é, paciência.

Dito isso, se você entende meu posicionamento como arrogante, só posso lamentar e nada mais. Não tenho e não vou pedir desculpas por defender o meu ponto de vista ou mesmo a série da qual sou fã. Ponto.

Ah, quando eu me refiro a inicio da temporada, nao quero dizer do inicio da 1ª temporada, e sim dessa 6ª temporada mesmo…

Miguel disse…
* Luz mázzzica! Mestre dos Magos confirmado no último episódio! Yeah! *

CHOREI DE RIR COM ESSE COMENTÁRIO.

Nossa, o povo aqui é muito criativo.
Kkkkkkkkkkkkkkkk…

As respostas que foram dadas são excelentes, tá. Mas tá faltando coisa, coisa não, MUITA COISA.
Quanto mais eu ia assistindo mais via o tempo passando e nada de answers.

Só quero ver até o "Grand Finale".

Também acho que muita gente está num encanto total com LOST e esqueceu o senso crítico atrás da porta.

Foi meio chato, porém melhor que ab eterno, não tenho procuração pra defender os Dalton e nem quero, mas estou certo que os últimos vão blowmindar.

Aquela luz brilhante que existe na Fonte, podemos inferir que advém de energia eletromagnética contida ali?

Davi já havia mencionado que provavelmente o Monstro de Fumaça seria uma representação dessa energia, então faria sentido ele se formar a partir dali.

Sobre a questão do nome: eu mesmo achei que talvez falassem o nome do MIB nesse epi, mas não que seja fundamentalmente importante.

Só p/ dar um exemplo, tem um filme que chama 'Layer Cake' com Daniel Craig antes de 'virar' James Bond. Mesmo sendo o personagem principal, em nenhum momento o nome do mesmo é citado.

Bom, talvez tenha sido uma impressão errada que tu tenha passado pra mim então Davi(nessa questão de arrogancia) e peço desculpas pela minha má interpretação nessa parte…

Quanto a esses que não aceitam que outras pessoas tenham gostado, também acho isso lamentavel..

Agora, aqui mesmo nos comentarios tu se referiu a isso sim cara… E eu acho que o fato de alguns não não os torna incompreensiveis a trama e ao foco da serie, discordo quando tu se refere(ou da a entender) que os unicos que gostaram entenderam todo o foco da serie. Gosto é gosto e isso não se discute. Ponto.

Achei isso no twitter…

on most recent podcast, @DamonLindelof & @CarltonCuse confirmed that MIB is DEFINITELY the antagonist. Sorry to disappoint.

Quem construiu a estatua onde Jacob morava? e o templo? e o farol?
Quem/como matou os amigos do MIB?
Será que a 'mãe' entrou na caverna da luz, e por isso sabia que o que aconteceria seria pior q a morte?
Como/ porque Jacob pode sair da ilha?
Sabemos que Jacob simpatiza com as pessoas e não participa ativamente de suas decisões, ja MIB despreza e usa as pessoas para atingir seu objetivo. Provavelmente Jacob inventou as regras mas baseado em que, as regras eram só um trato ou há algo mistico nelas?

Acho que vamos ver um pouco mas sobre a história de Jacob e seu irmão.

A imagem do post com o Locke segurando uma pedra branca e outra preta é da primeira temporada, não?
Quando ele convida o Walt pra jogar um jogo de tabuleiro. Se eu estiver certo penso que ele meio que já estava ciente de algumas coisas ou no mínimo já destinado a elas.

Na boa, Lost é sobre a vida e o drama daqueles personagens, mais do que sobre os mistérios (que acabam mais como um pano de fundo pra estória toda, um excelente pano de fundo, antes que me entendam mal).
E o último episódio mostrou bem isto. O que ficou mais evidente foram as situações pessoais dramáticas daqueles personagens já desde o nascimento, que qualquer outra coisa e foi também a tônica do episódio, a fragilidade de jacob e o questionamento persistente do MIB. Sei que muitos não gostam desta visão, nem de que os "grandes" mistérios sejam postos de lado, mas e se o grande mistério de Lost for justamente a vida destes personagens? A contradição humana inerente a cada um deles, e de nós? A pedra branca e preta, simbolizam bem isto.
Infelizmente, muitos viram em Lost os mistérios, mas não penso que possam achar ruim, dado que desde o início o drama é a tônica, mas que a ficção, vide os episódios centrados em Locke, Jack, Sawyer, Ben, Desmond e agora, Jacob e seu irmão, então revejam as primeiras temporadas, como eu comecei a rever a 1ª e verão que grande espetáculo humano Lost nos levou a vivenciar.
Entendimentos a parte, Lost ainda é puro entretenimento, não nos esqueçamos.

DAOSANTIAGO, sim a imagem do Locke é da primeira temporada mesmo.

FELIPE GUEDES, vamos lá de novo. O que eu disse é que lamentava pelos que não estavam conseguindo enxergar as várias partes boas que a trama trouxe. Subejtivas ou não, as respostas estão aí. Em momento algum disse coisa do tipo, "os que não gostaram são burros" ao contrário dos que não aceitam uma ofinião favorável e optam por atacar com argumentos ridículos do nível "só gosta quem não tem senso crítico".

Como você mesmo disse, gosto é gosto. Podemos até não discutir sobre, mas lamentar, ah isso eu posso sim.

Ok Ok
Eu realmente gostei desse episódio. Para mim ele esclareceu muita coisa sobre intenções e motivações dos personagens. E, melhor ainda, ele transformou Lost num verdadeiro Caos. Acabou com o maniquéismo barato. Mostrou que todos têm suas próprias razões como desde o início da série. Todos são guiados por motivações próprias, individualistas e por vezes mesquinhas. Tvz a única exceção à regra seja o Hurley que sempre pensou no bem maior. Isso torna tudo mais aberto ao entendimento. Eu já cansei de me perguntar pq "Os Outros" agiam assim ou assado. Qual era a do Jacob. E a explicação é pura e simplesmente: eles são humanos. Estão passíveis de erros e acertos, de agir com o coração e a razão, de serem bons e maus ao mesmo tempo. E, pelo menos nisso, há muita coerência como o que a série sempre mostrou. Onde nos perguntávamos o tempo todo quem era o vilão e quem era o mocinho, quando na verdade isso não existe. Existem pessoas correndo atrás de seus objetivos sejam eles quais forem e usando o melhor meio para atingí-los. Isso é Lost e, por enquanto, está me deixando satisfeito.

PS: Só uma dúvida quanto ao MIB. Se ele está preso à imagem do Lock e só pode assumir a forma de Black Smoke, como ele aparece pro Ben como a Alex???

Para ser bem sucinto:

Sou do time dos que são fãs de lost, mam admito que eles perderam o rumo.

Voltaram pra Dharma e não explicaram a purgação?

Você é ele? Ele quem?

Vulcão na ilha? Cadê?

E sobre Across the Sea: tinha muita gente esperando um episódio sobre mistérios (EU), mas ele é sobre personagens :p

Davi, vale lembrar que o inverso também é verdadeiro: algumas pessoas que adoraram o episódio também não conseguem aceitar que outras pessoas tenham odiado. Inerente ao fato de todos terem compreendido ou não, o problema é que algumas pessoas deveriam "atacar" os argumentos, e não o argumentador. E nada como, no fim, uma piadinha como a dos untangleds para aliviar os ânimos.

Sobre quem é o Fumaça: na quinta temporada, a maioria achava que Locke tinha revivido e estava consciente sobre tudo que ocorria na ilha. Fomos enganados! A história deu uma reviravolta, acrescentando um novo e inomeável personagem.

E se estivermos prester a ter uma nova reviravolta? E se o Mib for apenas um elo da corrente, como Locke foi? Eu acho que não devemos desconsiderar essa possibilidade.

Neste episódio, o Mib não demonstrou ser a personificação do mal como Dogen acredita. Acho que há algo mais aí. Pra mim, ainda irão contar um pouco mais do passado do Jacob e do Mib.

Beleza Davi, agora ficou esclarecido pra mim… Concordo contigo, a trama trouxe varias partes boas em varios aspectos…

Eu gostei do episodio, não foi dos melhores mas também não acehi ruim… Gostei bastante em conhecer melhor Jacob e MiB, os seus conflitos, seus anseios e a historia em si… A Atuação da Alison estava impecavel, do Titus também, já a do Mark Pelegrino achei lamentavel(Sem expressividade, sem emoção), porém continuo achando que este episodio deveria ter sido um dos primeiros da 6º temporada, que fecharia exatamente com o final da 5ª temporada e se seguiria um foco maior e mais solido no assunto referente a ilha, que ao meu ver tinha que ter sido mais explorado, teria ficado muito mais interessante, e acredito que seja por isso a minha sensação de que teve uma falta de organização e planejamento NESSE ASPECTO por parte dos produtores, nao referente a serie como um todo, e sim com esse enfoque referente a ilha.

Outra coisa Davi que tu deve levar em conta(não digo criticar e desgostar, mas refletir), é que os proprios produtores ja admitiram de que a ideia "JACOB/MIB" só surgiu na 3ª temporada, ou sejá, até a 1ª e 2ª temporada não havia ainda essa ideia da trama central da ilha mais implicita(ou se havia, ainda eram esboços). Então por isso, uma das questões importantes da serie: a questão dos corpos de Adão e Eva por exemplo, embora tenha sido bem construida, ainda sim soou meio estranho para muitos, até pq os proprios produtores não haviam decidido sobre isso até a 3ª temporada.

Perco um tempo doido digitando e elaborando idéias, pra meus comentários sumirem.
Venho percebendo que isso tem acontecido, mas só agora me manifesto.
Não é justo.

@Rubens

MiB ficou preso na forma de Locke DEPOIS de matar Jacob. Antes disso, ele assumia a forma de várias pessoas mortas, inclusive Alex 😀

Leandro, se seu comentário não apareceu, das duas uma: ou deu erro no envio e não chegou para mim ou continha xingamentos/ofensas a outras pessoas. Se foi a segunda hipótese, realmente não vai pro ar. Agora se foi a primeira (e isso infelizmente ocorre ocasionalmente), sugiro que sempre copie o que escreveu antes de enviar para não perder tudo caso dê erro.

Olha, eu acho q o MIB pode até ñ ser um vilão nato absoluto, mas depois q o Jacob jogou ele naquele buraco d luz, toda humanidade/luz q havia dentro dele (e vamo combina q já ñ devia ser tanta assim)ficou lá mesmo e só saiu trevas, ódio, vingança, e agora ele vai fazer o q for preciso: matar, mentir, criar intrigas, etc, sem se importar com nda e cm ngm. Culpa dele ou ñ, o fato é q, no momento, ele é o vilão mór da Ilha e é com ele que os nossos queridos Hugo, Sawyer, Kate, Jack e Desmond tem q se preocupar. E eu ñ estou dizendo com isso q o Jacob é o bonzinho e blá blá blá, estou dizendo q o fato do MIB ter sido uma possível vítima(?) no passado, ñ muda o q ele é agora. Pra mim essa história só mostra q ngm nasce assassino, estuprador ou psicopta, uma série de eventos, traumas,circunstâncias e escolhas (por que ñ?) levam a isso, o q explica mta coisa, mas justifica?

Pessoal, recomendo a todos voltarem aos primeiros episódios, com as informações que agora temos. Estou fazendo isto e tem sido muito interessante notar certas pontas ligadas pelos produtores desde o começo.
Agora, aos que criticam, os que criticam, venhamos e convenhamos que ficou muita coisa aberta, sobretudo na ficção científica.
Um abraço.

Ps: Só queria saber uma coisa, como o pai do Locke foi parar na Ilha pra o Sawyer em seguida matá-lo, vão responder isto? A esta altura não. Mas ainda assim acredito que vem um final espetacular.

nao entendi muito bem essa parte do monstro da fumaça,to em duvida se o monstro é o MIB(como o corpo dele tá lá na caverna entao ele como fumaça assume a forma dele mesmo pois ele está morto)ow se o monstro já estava alí e pode sair com a morte do MIB!
mas acredito mais q MIB seja o monstro,porque as motivaçoes dos 2 sao as mesmas!

Alguém faz idéia de como o mib e aquelas pessoas poderiam sair da ilha através daquela roda?

essa parte ficou um pouco obscura pra mim

Para mim os melhores episódios da temporada foram aqueles em que houve apenas uma linha narrativa, como esse último. A constante mudança de ilha para o flash não vem me empolgando, corta os dois climas: na ilha e no flash. O que lamento é que eles não conseguem parar de criar mistérios mas ficam sempre repetindo que é sobre pessoas. Para mim o que é respondido não me incomoda, em regra, mas sim as novas dúvidas que ficam criando.
Por fim, ficou parecendo que o Jacob também não sabe de muita coisa, nem a razão de proteger a ilha. MIB era o especial e por culpa da mãe, que desejava que ele fosse o protetor, teve um trágico destino. Se no final alguém ficar de protetor, provável que seja um que não tenha nenhum dom, nada de especial, como o Jacob era.

Minhas opiniões sobre alguns dos destaques desse episódio:

1º A mãe maluca fala que se alguém entra na luz brilhante acontece algo pior do que a morte, ou seja, vira o monstro de fumaça e ela fala isso por experiência própria porque já aconteceu com ela.

2º Ela sabe que o que reside dentro dela é o mal e por isso precisa garantir que não aconteça com mais ninguém.

3º Ela planeja tudo para que MIB, ao matá-la, a liberte desse mal e para que Jacob fique encarregado de impedir que ninguém mais entre na caverna de luz.

3º Jacob joga MIB na caverna da luz brilhante achando que seu irmão simplesmente partiria pra outro lugar, já que sabia da vontade de MIB deixar a ilha.

4º Sem ter noção do que acabara de fazer, Jacob jogou sobre o irmão a mesma maldição que recaíra sobre a mãe maluca.

5º Ao se dar conta disso, Jacob se vê obrigado a impedir que MIB deixe a ilha, pois sabe que este sempre foi o desejo de seu irmão e, aparentemente, nunca foi o desejo da mãe maluca.

Acho que é isso, obrigado pela leitura!

episódio legal… preciso só entender o que é exatamente essa luz…

Leio spoilers e tinha uma teoria, viajei muito com o lance dos egípcios e Esaú e Jacó… mas acertei pelo menos dois detalhes…
1 – Mib mataria sua mãe.
2 – Jacob bateria em Mib e o levaria até o local onde ele seria transformado em mostro.

Há duas semanas comentei isso lá no post do dudecast spoilers.

Nossa! O Episódio foi sensacional, eu não entendo o que há com essas pessoas que estão reclamando! Acho que estão malucas por causa do fim da série. Só pode ser isso.

Augusto,
Na quarta temporada, o Mib (na forma do pai do Jack) diz ao Locke que ele precisa girar a roda para poder sair da ilha. Lembrou?

Engraçado, o Mib estava construindo a roda que queria tanto usar, depois de muitos anos (séculos?) ele leva o Locke pra lá, e puft! Locke saiu da ilha. Deve ter dado uma água na boca danada no Mib, "minha vez tá chegaaaando! Ahhhh muleke!"

Sobre o comentário do Mib à respeito das pessoas inteligentes que estavam com ele, será que há alguma surpresa? Ou aquele mistério sobre a identidade dos Outros é irrelevante?

o intrigante foi que o MIB nao chegou a instalar a roda, entao qm a instalou? e outra coisa, pq a luz do o fosso tira as pessoas da ilha e a da agua os transforma em algo maligno?
muita coisa ainda nao foi explicado e prescisa ser

aahh..outra coisa q notei q o vinho q jacob tomou foi o mesmo q ele deu ao richard no episodio 6×09- ab aetero, portanto podemos concluir que akele vinho q pode dar a imortalidade !

Olá!
Eu só não vejo o MIB tão vítima assim, pois mesmo criança já dava pra ver que ele não era "bom" (inocente?) como o Jacob, já ficava mudando e inventando regras do joguinho…
Sim, ele perdeu a humanidade quando entrou an caverna, mas nunca foi mocinho.
Quanto à mãe, estamos julgando sem saber o passado dela. Talvez ela tivesse seus motivos para agir do jeito que agiu (não que eu ache que algo justifica assassinato, mas na trama de Lost, nunca se sabe!).
De qq forma, um ótimo episódio!
A única coisa que, pelo jeito, vou sentir falta de uma explicação vão ser os poderes do Waaaaalt! Mas já me conformei e estou curtindo demais e com nostalgia antecipada, diria que até triste pq vai acabar!
Parabéns peo blog!

Davi Garcia disse: "Disse e repito: LAMENTO profundamente pelos que não conseguem enxergar a beleza e a importância das revelações que foram feitas. Misticismo, eventos sobrenaturais? Sim, claro! Onde está a incoerência nisso? Incoerentes e contraditórios são todos os que assistem uma série que começou sempre explorando esses elementos míticos e milagrosos (monstro de fumaça, paralítico que volta a andar…) e agora se diz traído e enganado."

Eu digo, respeitosamente: LAMENTO que você seja tão cego. Respeitosamente é claro.
Se Lost estivesse realmente agradando, metade dos posts aqui não seria de gente que não está gostando dos rumos da série.

Me lembro de um episódio do desenho "Uma família da pesada", no qual eles tiram onda dos roteiristas de série americanos. Os caras iam colocando qualquer coisa para melhorar a audiência: se o romance não tava agradando aí aparecia um chimpanzé falante. Se o chimpanzé não dava certo vinha um ET e matava ele e virava presidente do EUA. Depois o ET descobria que era Gay e que seu pai era o Darth Vader, e Darth Vader mantinha Elvis Presley congelado em carbonita, tipo o Han Solo.
Isso é o tipo de roteiro que só os ditos "inteligentes" conseguem entender.

Como eu sou burro, prefiro assistir Band of Brothers ou assistir pela enésima vez Blade Runner, que perder meu tempo com esta série culta demais, ícone pop da mídia atual.
Não estou preparado para tanta inteligência!!

Já pararam para pensar no seguinte: se você perguntar para 1000 pessoas que dizem estar entendendo Lost você obterá 1000 teorias e explicações diferentes. Pô, legal.

"A televisão me deixou burro muito burro demais,
Agora todas as coisas que eu vejo me parecem iguais"

Sabe o que mais que parece: parece que um macaco desenhou uns rabiscos sem forma em um quadro, e o quadro foi colocado numa galeria de arte. Daí vem os "inteligentes", "senhores do conhecimento absoluto", e fingem estar entendendo o significado daquilo ali. Chamam de obra-prima, de arte revolucionária e por aí vai. Aí chega "os burro", sem plural mesmo, e dizem "mas são só rabiscos de um macaco esta porcaria aí".
Daí os "entendidos", diante desta informação, procuram achar explicações do tipo: "mas veja, o macaco é genial", "ora, a obra ficou mais fantástica ainda, pois ela não necessita que a entendamos, e sim os macacos é que precisam entedê-la".
Caras, é triste ver quando as pessoas não conseguem reconhecer que se enganaram.
Fazê o que, quem nasceu para ser burro não vai entender mesmo.

Tem coisas que só os "inteligentes" conseguem ver, como por exemplo a roupa nova do Imperador.
Ah ah ah, como eu sou engraçado.

Não li todos os comentarios mais quero saber se alguém concorda comigo

o Mib não pode matar o jacob pq esta morto, mais pode influenciar alguém q esta vivo a mata-lo. Era esse o impedimento dele de matar o jacob.

E eu acho q o fake locke é o mib sim.. Ele não virou fumaça ou outra coisa, ele se tornou outro ser.. Mais ainda é o irmão de jacob.

Baixei e Vi o episódio ainda agora.

Estou no impacto dele. Tenso.

Realmente, não dá pra assiitir uma vez só. a compreensão fica comprometida.

Achei um bom episódio.

Existem alguns furos, como postados aos montes, mas na minha opinião não diminuem o episódio!!

Acreditem, pra digerir bem tudo o que foi trabalhado nele, acho q vou ter q pesquisar mais filosofia (MEU RAMO É DAR AULAS DE GEOGRAFIA, hehehe), pois as respostas que tantos fãs buscam vêm por meios de metáforas, associações, correlações… lógico, salvo os de forma mais direta como adão e eva, proteção a ilha e etc.

A atitude de jacob foi imperdoável! Conhecendo a história do MIB agora, ele foi a maior vítima desta maldita ilha!!

Só fico com uma dúvida/frustração: naquela conversa do episodio final da 5ª temporada The incident – Jacob já sabe que aquela coisa não é o irmão dele. é uma personificação. Ok.

1) Pq ainda assim jacob conversa com ela e até lhe oferece comida?

2) Desculpe a ignorância, mas não consegui perceber/entender como o fumacento copia a forma humana que usa. no caso do irmão de jacob, – passado – do cristian e do Locke – presente – pra mim a UNICA FALHA TERRÍVEL do episódio foi não abordar esta parte.

creio q talvez nos proximos episódios não se tenha como tratar disso!

mas de resto, achei um bom episódio!!

Eu gostei!! Fiquei um pouco ansiosa porque esperava acontecimentos da ilha com Kate, Jack & cia. Mas foi bom descobrir que o MIB e Jacob são irmãos. O irmão de Jacob, o MIB, realmente não tem nome porque sua verdadeira mãe nunca pôde escolhe-lo. Ele morreu com a pancada na cabeça? ou quando caiu na cachoeira iluminada? Acho que é puro detalhe, o fato é que ele efetivamente morreu depois disso e parece-me que o monstro da fumaça é mesmo a 'alma' do MIB que vaga procurando uma forma de sair da ilha porque ele não pertence àquele lugar. Então ele usa a imagem 'apenas a imagem e não o corpo' de quem quiser, pode ser do Walt (como nos primeiros episodios da série..), como o pai do Jack, como o cavalo da Kate, … Agora eu acredito que o Jacob em algum momento futuro àquele também morreu, já que somente o Richard consegue vê-lo. E quando o Ben mata ele, ele pega fogo e se transforma em cinzas rapidamente. A melhor prova de que o MIB continua com sua alma em forma de Locke é o comentário que ele fez à Kate sobre a mãe louca e ao Richard, sobre as algemas (é bom te ver livre das algemas novamente!). E depois, ele não combina com o Jack para salvar Kate e cia. Quando o proprio Jack diz que está com Locke/Monstro?

Gostaria de ver respondido é o lance daquele Templo, onde banharam o Sayd. Porque ele voltou à vida e porque disseram que ele não era mais ele?? E porque dizem o mesmo da Claire? Os dois venderam 'suas almas' ao MIB para terem o que queriam?? (a amada e Aaron?)

muitas dúvidas!!!
Talvez quando ele tentou sair da ilha para 'sondar' seus futuros candidatos..

Este episodio o anterior… eles parecem não ter os 42 minutos… parece que só se passaram 10, 15 minutos eu chego a estranhar e me perguntar porque já acabou… a cada episodio…
mas triste… já fico pensado vou ter que assistir tudo de novo bem devagar só pra não se afastar desta magia…

Este é o fim Meu único amigo, o fim
Dos nossos elaborados planos, o fim
De tudo Eu nunca olharei em seus olhos…de novo
Você pode imaginar o que será?

MIB deveria ter um nome. Não um João ou Francisco. Mas um nome com algum significado para valer todo o mistério em torno dele.

É essa a lógica de grande parte das críticas aqui.

Como eu disse no twitter agora mesmo, eu, como sou uma fã paciente de Lost, penso que qualquer conclusão sobre a série antes de seu derradeiro último segundo é não só mais que precipitada, mas também absolutamente tola.
As pessoas já deveriam estar habituadas com as artimanhas dos roteiristas e do enredo. Acho que a frase que melhor se aplica ao momento é: o jogo só acaba quando termina. Ah, mas também pode ser: Lost é uma caixinha de surpresas.
Acho que cada um é livre para ter a sua opinião e tals, mas juro que não entendo alguns que assistem mais para esperar chegar logo nos créditos finais do que para apreciar a jornada, o desenvolvimento da história e principalmente dos personagens.
Eu jamais esperei ver 50 zilhões de respostas empilhadas em 17 episódios finais, mas sim o desfecho de uma história que seja coerente em si mesma. E isso é um papel dos roteiristas e não dos fãs que ficam teorizando eternamente e quando não veem suas expectativas atendidas ficam malhando o Judas antes do ponto final.
Acho que esse tipo de fã fica tão pilhado procurando agulha no palheiro que perde, por exemplo, as inúmeras sutilezas que inundaram nossa tela ontem e acabam perdendo não só o bonde da história como o foco sobre o fato de Lost ser uma obra de ficção que tem dono e este não somos nós!

Acabei de ver o epsodio ,acompanho fielmente cada epsodio mas o que foi esse epsodio!?!?Sem nexo ,bom ainda falta 2 episodios ,sera que saberemos o porque disso tudo,ou so o achismo de todos ja basta,porque eu so leio o seguinte;eu acho isso,eu acho aquilo,ninguem sabe de nada, ainda nao deu para entender o que é a ilha p que ela existe ou serve p a humanidade,bom deve aparecer nesses 2 ultimos né?!?Achei tosco esse epsodio,e Jacob coitado ficou 30 anos sem nenhuma mulher nada,sem se relacionar com nenhum ser humano?!?Bom se tiver um bom motivo p isso tudo vai me surpreender pois acho dificil.Se ele matou o irmao , que matou a mae postiça deles porque ,a fumaça preta quando volta no corpo do irmao nao pode matar o Jacob ,qual sentido disso tudo,meu deus loucura,entao irmao era especial …ou nao era,bom se vier uma boa resposta no fim ficarei satisfeito,mas se for apenas os losties matando a fumaça negra e só ai sem palavras,porque aquela mulher matou a mae deles pedindo desculpa.Desculpa de que ,por estar martando uma pessoa,e ela dizia que os outro eram ruins.Nós,os fãs teremos que ter muita paciencia p semna que vem p ter pelo menos alguma resposta,de alguma.e a galera nao ficar depois eu acho isso ,eu cho aquilo e ninguem tem certeza de nada.Olha sempre defendi Lost de maluco que falam mal ,sempre fui louco por Lpst ,mas perai que epsodio tosco nao é possivel.

Realmente um episódio que divide várias opiniões, tem gente que adorou (Eu) e outros que odiaram, pelo que pareçe a maioria. Não entendo que comentam que o episódio foi perda de tempo, perda de tempo? Como isso pode ser? Um dos episódios mais reveladores da série e claro como muitos outros, teve vários mistérios! Mas não era que isso que estava faltando? respostas?

Resumindo vimos:

– Como Jacob e o MIB chegaram na ilha.
– Como Jacob ficou responsável por proteger a ilha.
– Por que MIB não pode matar Jacob.
– Por qual causa eles Não envelhecem.
– De onde veio a idéia de construir a roda congelada.
– Quem são os esqueletos na caverna.
– Como o monstro de fumaça passou a existir/ ou pelo menos foi liberado.
– Por que MIB acha que todos que chegam ali são corruptos e destroem.
– Por que ele quer ir para 'casa'.

De cabeça só estou lembrando desses agora. E também não falo isso por ser fã da série não, mas que realmente foi um episódio bom!

E voçê Davi, se fosse para dar uma nota pro episódio qual seria? Eu fico com 8.5 de 10.

Apenas p/ quem fica se perguntando o que é aquela luz: (evito postar em Caps, mas acho que é importante)

LUZ É UM FENÔMENO ELETROMAGNÉTICO!

Só p/ constar…

Cara…
tem gente que vem aqui reclamar que perdeu 6 anos vendo LOST e quanto a isso eu digo que perdi minutos lendo este tipo de comentários mediocres! Pq não para de ver então se ta tão decepcionante assim? aew ja poupa os fans de verdade de ler tanta baboseira assim! Oq acontece na verdade é que as pessoas criam muita expectativa em relação a esses episódios como across the sea aew quando vão assistir acham tudo ridículo! Ou simplesmente tem preguiça de pensar e querem as respostas na mão! Estão tão cegos que nem se dão mais o trabalho de apenas ver os episodios…ja saem falando merda….tenho certeza que nem da tempo de tentar entender oq se passa pq se tivessem entendido teriam dito como ja vi em vários posts : preciso rever este episódio! hsuahsuasuhua é assim que lost funciona as coisas não podem ser tão obvias!!!
Lost ja provou que pode nos surpreender sempre! não adianta ficar criando mais perguntas…se querem que sejam todas respondidas assistam scooby-doo….pois no final sempre tiram a mascara de alguem e fica tudo resolvido! É isso que vcs esperavam de LOST¿
Os produtores não querem que a serie morra dpois do ultimo episódio…por isso levantam questões para que sejam analisadas e debatidas sempre…pra isso e por isso existem blogs excelentes como o dude!
Se os caras que criaram lost nao fossem tão inteligentes, pessoas como essas que estão reclamando aqui não estariam AINDA assistindo lost….ainda mais pelo Streaming (pois julgo que quem faz isso é pq está muito ansioso para ver e para estar ansioso é pq achou e ACHA algo muito intrigante e viciante na série….ou ja viram alguem ficar enlouquecido pra ver algo ruim ou que nao goste?) E tem os os caras que adoram cair de pau nos caras…mas….fariam melhor? conseguiriam fazer uma série que junte gente que assiste enlouquecidamente a seis anos e ama e uns por aew que falam mal mas continuam assistindo por alguma razão? shushuahsuhasu vai entender…de qualquer forma eles tem fama e ganham dinheiro!!!
Muitos dizem “faltou mais emoção em tal resposta” como aquela dos sussurros. AFF! Queriam oq que tocasse trombetas¿ ou que a ave que falou o nome do Hurley admitisse que é ela e seus amigos ursos que sussurravam ¿ E as mortes que mereciam mais emoção!!! Que mais emoção do que as mortes do episódio 14¿ mortes mais legais…mas que morte é legal¿ deste jeito é lógico que os caras não vão agradar! Querem final feliz¿ vejam as novelas da globo ou filme de cachorro e criança!
Tem ainda aqueles que curtem mesmo….que eu acho que seja a maioria! podem até não gostar de um episódio em particular ou apenas de determinadas cenas mas confiam no rumo que as coisas vão tomar sem ficar esculaxando ou criando perguntas e teorias como tudo deveria ser e não é…ou para dizer que ta TUDO uma merda….é assim que deveria ser todo mundo com sua opinião mas curtindo de boa pq acho que muita coisa incrível já passou… e mtas estão por vir ainda.
Quanto ao Across the sea soh digo que preciso rever o episódio!shuahsuhaushaushuashua Mas achei maravilhoso! não vou dar minhas teorias sobre oq é oq pq to curtindo apenas assistir e saborear cada novo episódio e revelações maravilhosas…..
Desculpe o tamanho do coment mas tem coisas que fazem a gnt explodir! Apenas assistam deixem pra tirar as conclusões de se foi tempo perdido ou não dpois do the end! 😉
Abraços Davi e Juliana, parabéns pelo blog!

@Doraemon: na verdade Francisco é o nome do pais dos gêmeos.
Dessa forma sabemos que Jacob é o verdadeiro nome do nome Zezé di Camargo e o nome do MIB é Luciano, os dois filhos de Francisco!…
.
.
.
.
heheheh (essa foi podre)

lembra aquela historia do mestre yoda dogen (acho que era esse o nem dele) falo pro saiyd que para matar o mib ele não podia deixar ele falar, então

[olha a viagem, mas perdem preciso falar isso]

então o mib matou a "mãe" dele sem deixar ela falar, e aparentemente com a mesma adaga (sei lah, não fui olhar pra ver se é igual), e dado que a "mãe" dele sabia que entrar no buraco era pior do que a morte (estou supondo que ela realmente sabia, e não estava repetindo o que alguem disse pra ela)

[aqui vai a teoria, medo]

e se ela era o monstro de fumaça, sei lah, por algum motivo ela caiu no buraco e virou monstro de fumaça e depois ela ficou na forma daquela mulher.
sei lah isso explicaria algumas coisas, do tipo:
– como ela matou o acampamento inteiro;
– pq ela sabia que entrar lá é pior que a morte (bom , aconteceu com ela);
– o obrigado dela ao ser morta, afinal ela estava numa situação pior que a morte.

sei lá é viagem pra caramba, mas precisava falar isso.

@Cleyton: acho que têm outras coisas p/ por na sua lista:

soubemos:
-um pouco mais sobre a natureza da ilha;
-quem construiu os poços (pelo menos os primeiros);
-a real relação entre MIB e Jacob (antes era só especulação).

Doraemon disse…
MIB deveria ter um nome. Não um João ou Francisco. Mas um nome com algum significado para valer todo o mistério em torno dele.

=====================================
Mais um reclamando de nome, não acredito ! ! !.

Só me responda uma coisa: Só o fato dele não ter um nome já não é um mistério ? Quer mistério maior do que este ?

@Hugo_O
Ah, com certeza, teve vários outros que nem queria comentar para não ficar muito grande o texto. Mas sim são coisas que não podem deixar passar despercebido.

Para os que reclamam de que não foi revelado quem construiu a estátua e a morada do Jacob.

A resposta é clara demais: Foram os egípcios. Que estiveram na ilha pelo menos há 3.000 anos antes da época deste episódio (23 A.D.). O próprio jogo (SENAT) que o MIBboy achou dá a dica. Um jogo egípicio com mais de 5.500 anos de idade.

O episódio foi incrível e trouxe uma importante reflexão para as pessoas…pelo fato de mexer com essa tendência humana de dividir tudo entre bom/mau, certo/errado, luz/escuridão….A ilusão de que Jacob era bom e mib mau se desfez…..assim como na vida isso é claramente perceptível quando percebemos que aquele que mata e fere hoje foi alguem violentado e ferido quando criança, ou seja, tem o que é bom e mau dentro de si!
A questão sobre o que é CIENTÍFICO E MISTICO também é algo que se funde….porque aquela luz pode ter uma explicação lógica sobre eletromagnetismo e também uma explicação filosófica como "luz da vida", depende apenas do ponto de vista de quem julga e vê.
O interessante é que estas temáticas acompanham os seres humanos desde sempre e , ainda hoje, são as perguntas que mais procuramos respostas.
Claro que quero que resposatas sejam respondidas porque tenho curiosidade em relação à trama da série, mas acredito que o principal já está sendo feito:provocar reflexões, questionamentos e o crescimento das pessoas. Não esperava tirar ensinamentos tão profundos de uma série….estou muito satisfeita e espero muito desse final!

Achei fraquíssimo! To bem decepcionada… Se ainda faltassem uns 10 episódios, mas falta só 1! Achei muita enrolação. Duvido que as respoastas ESSENCIAIS serão dadas no final.

Juro que sempre fui super otimista em relação à série, mas agora começo a me sentir meio trouxa. Não quero ser mala, mas tá dando aquela sensação de "6 anos pra ver só isso?"

Cheguei a bocejar…
Vou torcer pra que o gran finale me surpreenda e que eu queime a língua! Pq do jeito que tá caminhando….ZZZzzzzZZZ

Santoro,
Eu acho que o Dogen disse ao Sayid para não deixar o Mib falar pelo fato do mesmo ter um alto poder de persusão. O Mib faz várias promessas, tentadoras, além de ter ótimos argumentos. É só lembrarmos como ele convenceu o Ben a matar o Jacob.

Fazendo um paralelo, podemos considerar Paulo Maluf como o Mib paulista.

E sobre a mãe deles ter matado os caras, eu acho que é possível. Mas pergunto: por que ela não os matou 30 anos antes? Por que ela aceitaria perder seu filho especial para eles, e depois matá-los?

@Didou: minha questão não é bem o nome. Mas sim a necessidade de respostas com significados para corresponder ao mistério gerado em torno.

Fatos com significado e grandiosidade.

Imaginem se ao invés de uma caverna de luz, o coração da ilha fosse uma gruta gigantesca com um lago enorme sem horizonte. Imaginem se ao invés do rito de passagem ser apenas algo simbólico como um gole de vinho, fosse um batismo sangrento em águas brilhantes. Imaginem se o nome do MIB for mesmo Esaú? Bem mais significativo que João.

É meio esse o ponto.

Outro exemplo: Adão e Eva ser MIB e mãe de MIB é MTO mais significativo que ser Rose e Bernard. Mas quando houve essa primeira explosão, o episódio acabou.

Episódio fantástico para explicar praticamente tudo que faltava ser explicado sobre a mitologia da série. Apesar do aparente erro de continuidade na data dos corpos(o que poderia ser facilmente explicado caso os corpos deles não se decompusessem no tempo de uma pessoa comum, ou se eles tivessem viajado no tempo).O problema é que tem muita gente que faz perguntas digamos, inúteis, pois essas não devem ser respondidas, pois fazem parte da mitologia, e assim será melhor que suas "respostas" fiquem no ar. Nem tudo deve ser explicado! Muita coisa perderia a graça. Eu realmente achava q nem teríamos explicação sobre adão e eva, mas, quando Jacob levou os dois pra caverna já havia sacado..e teve até um flashback elucidativo!

Enfim, agora fica no ar.. o q diabos vai acontecer com o pessoal na ilha, agora!? Será mesmo que Jack vai tomar conta da ilha? A fumaça vai sair? E o Ben, Richard e o Miles? E a realidade paralela? Não consigo pensar em nada pros 2 ultimos episódios!

Eu acho que quem vê LOST e ainda acha que vai ter uma resposta pronta e assim preto no branco vai se decepcionar.
Não é possivel que depois de 6 temporadas a série não tenha deixado nenhuma lição? ë muuuuuito mas muuuito melhor ter um final e um caminho indicado e cada um pensa e constroi a sua propria teoria, mas não tem gente que não gosta mesmo de pensar e prefere tudo mastigadinho. Tem gente que esquece o quanto a série nos vez debater diversos assuntos: religião, misticismo, eletromagnetismo,filosofis,fisica, comportamneto humanos entro outros e quer que o final seja direcionado, LOST nunca foi e nunca será um só tópico.
Across de Sea me decepcionou um pouco, mas o caminho está bem trilhado falta só algumas peças se encaixarem e pronto

Sabem, acho que os comentários negativos da turma do "não tenho respostas" se devem ao fato de que, nas péssimas escolas brasileiras, os professores de língua e literatura não ensinem uma coisinha básica chamada "linguagem metafórica"
Que tristeza… não entenderam ainda que Across the Sea é a mais pura e completa metáfora do que a ilha significa?
Gente, que pobreza intelectual… me desculpem, mas é muito triste o baixo nível de compreensão de uma história.
Mas o q poderíamos esperar de um país sem leitores? Tenho quase certeza de que o nível dos comentários dos fãs argentinos e uruguaios – sul-americanos, como nós, mas leitores, diferentemente de nós – têm mais consistência do que um simples "os produtores se perderam"…

no começo eu pensei 'ah, um episódio pior que o do Ricardus' (aka, o PIOR episódio de todos os tempos). mas até que teve alguma coisa passável.

dentro da mitologia, bla bla, é um episódio ok, e que podia ter aparecido muito antes porque, né, grandes porcarias essa guerrinha Jacob x MIB.
e achei um INSULTO aquele final reprisando as cenas do encontro de Adão e Eva na caverna. sou burra não, vejo lost desde sempre. me lembro.
a única coisa que acho que serviu foi pra pensar 'ahh, então o Locke tava possuído desde sempre, né?, nunca tivemos um Locke na ilha…'

o que eu acho é que os produtores se ligaram que a última temporada tava ruim das pernas. botaram um episódio bem meia boca na sequência de episódios muito bons;
aí o público tem uma perspectiva pior pros dois últimos episódios… e daí eles mandam qualquer coisa que a gente vai achar melhor que esse aí.
vitória.

– Pelo que entendi, a alma do MIB virou a fumaça que, por fim, acabou se tornando o "Clone" do Locke.

– O corpo do MIB, colocado na caverna junto com o da mãe, assim virando "Adão e Eva".

– MIB não tinha ódio do irmão, desde o começo, mas deva ter ficado, por todo esse tempo tentando sair da ilha e Jacob não permitindo.

– MIB sabe sobre a vida das pessoas mortas, pois ficou com parte da energia em seu corpo (ele pode tomar a forma física e lembranças de pessoas mortas), mas creio que possa se tornar em pessoas vivas, mas não tomar as memórias (vide Walt aparecendo pra Shannon).

Bem, será que no meio do pessoal que foi morto pela mãe dos dois, teria algum antepassado do Pierre Chang? Será que "esse parente" escapou de ser dizimado, cavou o túnel, colocou a roda e a engenhoca no lugar e "saiu" da ilha?

Vimos, então, sobre os 3 personagens misteriosos que veríamos no episódio (Kate, Jack e Locke).

Primeiro, MIB não podia sair da ilha pq a (f)mãe deles o amava. MIB se arrependeu de tê-la matado, e ainda pode-se ver que permanece com o pensamento dela (de que os humanos destroem, corropem, aquele papo brabo). E, se caso MIB saia, pode destruir a humanidade, com essa forma que ele possui, de se transformar em monstro de fumaça (viagens, viagens).

Jacob é virgem, nunca tomou uma cerveja e tá protegendo uma luz que ele nem sabe o que é. Se eu fosse seu imrão tb ia querer sair da ilha

Esse episodio me fez desistir de lost.Proteger a aguinha e a luzinha….clichê ridiculo…historia besta….cara lost ja era…soh vou continuar assistindo pra ver noq da……DECEPÇÃO!

E nao to DESAPONTADO por falta de respostas! ACHEI A HISTORIA RIDICULA! aguinha brilhante ridicula…..cara q besteraaaaaaaaaaa! os caras se perderam bonito…

Galera, sério. eu recomendo a quem n gostou do ep n assista mais. vai se arrepender. n vai gostar do final.

Não seria uma "rixa" milenar?

Episódio fraco.

Tomara que amarrem as pontas no final, porque Across the Sea deu 30% de explicação e 70% de dúvidas.

Perderam (eu acho) uma ótima oportunidade de explorar melhor a história da ilha.

@Candice Telli: "Across the Sea é a mais pura e completa metáfora do que a ilha significa"

Desenvolva, favor. Interessante…

Cleyton ,vsmos la:
Como Jacob e o MIB chegaram na ilha: Eles chegaram na barriga da mae como muitos chegaram com barco naufragando,tudo bem,isso foi legal.
– Como Jacob ficou responsável por proteger a ilha: ele tem que proteger a ilha de quem?qual o motivo ?Voce entendeu porque?Ficar naquela ilha sozinho durante anos e anos protejendo a ilha de que,dos proprios humanos/
– Por que MIB não pode matar Jacob: Porque eles nao podem se matar?So porque a mae postiça falou que era assim?
– Por qual causa eles Não envelhecem:Primeiro que quem nao envelhe é só o Jacob,ja que ele mesmo matou o irmao.Mas porque o Jacob nao envelhece?
– De onde veio a idéia de construir a roda congelada:Qual a ideia?como eles sabiem que a roda iria tirar eles de la,sao cientistas?acho que nao.
– Quem são os esqueletos na caverna: Beleza sabemos,so nao entendi que ja que o irmao de Jacob morreu porque naquela cena da temporada passada ,quando eles estao n a praia,oMIB(que nao é o irmao ,ja que Jacob matou) fala que um dia ia achar uma bracha para matar o Jacob?
– Como o monstro de fumaça passou a existir/ ou pelo menos foi liberado:Nao descobrimos nada como o mostro da fumaça passou a existir, ele apenas saiu daquela caverna e sumiu na floresta,ele ja deveria existir .
– Por que MIB acha que todos que chegam ali são corruptos e destroem: Nao era o MIB que achava que eles eram corruptos e sim o irmao de Jacob ,isso foi bem mostrado,o irmao de Jacob morreu,tanto que acharam os esqueletos dele depois.
– Por que ele quer ir para 'casa':Quem queria ir para casa era o irmao de Jacob, e ele tava certo ficar naquela ilha sozinho,andando pra la e pra ca ,sem fazer nada ridiculo.Depois que ele morreu,que queria ir p casa?
Torço p que a serie acabe bem mas eu nao fiquei satisfeito com esse epsodio.
abs

Na primeira vez que assisti não achei o episódio muito bom e até achei algumas coisas meio forçadas, mas se prestarmos atenção para tudo o que LOST nos mostrou desde o começo, a série sempre foi assim, isso é LOST. Por um breve momento eu cheguei a ficar preocupado, mas quando assisti novamente foi tudo coerente com o que tinha visto desde o começo; essa é a mitologia da série e da ilha e tudo aquilo só pertence aquele lugar e não podemos nos basear e nem comparar com nada que tenhamos visto antes; LOST é única.

Essa é uma daquelas estórias que necessitam serem revistas várias vezes e que a cada vez descobrimos novos elementos que a primeira vista estavam ocultos ou não tão perceptíveis e compreensíveis.

Como fã que sou de LOST desde o primeiro episódio, não me arrependo nem um só minuto de ter assistido cada segundo desta maravilhosa obra de arte e apesar de ter ficado(mesmo que por um breve instante)preocupado ao assistir este último episódio, agora mais do que nunca eu posso dizer que LOST é foooooodaaaaaa!!!

Que venha “The End”!

Entendi que o monstro de fumaça estava aprisionado na ilha a mais tempo do que Jacob, a vontade dele de sair da ilha é parecida com a do irmão de Jacob, sei la, mas acho que o espirito da mãe do irmão do Jacob é o monstro de fumaça…

E ai ?

CHOQUEI com esse episódio!!

Muito legal a forma que mostraram "adão e eva".

Tipo, a ilha meio que escolhe a pessoa e dá o dom, depois ela vai passando adiante? Foi o que senti quando a mãe adotiva fez com Jacob e o MiB ( vcs não vão se preocupar com isso [morte]).

Pelo que entendi tb, a fumaça existia e "pegou" o corpo do MiB. Como Jacob estava vivo ela podia assumir qualquer forma, dpois dele morto… só a última.

Acredito que o guardião tem que proteger a ilha, o mundo da Black Smoke, pois a mãe adotiva fala que aquela luz não deve apagar, pois se apagar apagará fora da ilha (+/- isso). Entendi que a luz representa o bem, de maneira ampla como perdão, amor e etc. Se ela apagar… isso apagaria em nós. Sei lá…

Nunca me esqueço que os produtores falaram que a explosão da escotilha surtiria efeitos fora da ilha… Que efeitos foram esses?

Lost pode nos dar respostas, mas deixas boas perguntas tb. Não acho ruim, pois sou conformada que nesse universo não há respostas pra tudo. É o nosso benefício da dúvida.

e se a reação negativa fosse exatamente o que os produtores quisessem ???

pois assim não se criariam tanta expectativa, e na verdade o final seria mais surpreendente

concordo que o episodio trouxe mais questoes do que respostas, porém acho que visitaremos mais o passado da ilha nesse series finale

só agora pude ler todo o post.
nem comecei a ler os comentarios, como geralmente faço

nao tenho palavras

nada com um episódio épico para quebrar o recorde de comentários do blog

LOST é sensacional, melhor série da história da humanidade.

se vcs prestaram bem atençao, esse episodio responde muita coisa

como por exemplo, a mãe diz que ninguém pode ter a LUZ , porém podem apagá-la

acredito que seja isso que aconteceu

O monstro de fumaça e o irmão de Jacob são um só, não existe isso de monstro de fumaça e irmão de Jacob separados, acho que isso ficou muito claro quando ficamos sabendo que a coisa que o irmão de Jacob mais queria e quer neste tempo todo é sair da ilha. E também quando a falsa e louca mãe deles fala que seria pior que a morte se alguém entrasse naquele lugar, o que de fato acabou acontecendo com o irmão de Jacob.

O que aconteceu é que simplesmente ele não precisava mais daquele corpo porque dalí em diante ele poderia tomar a forma de quem quisesse desde que estivesse morto, e foi o que fez mantendo a própria aparência, ao menos por um tempo. Ponto final!

O que você acha Davi? Tem lógica o que eu disse ou estou viajando muito?

Não leiam Cem Anos de Solidão, afinal, Macondo foi criada em uma época onde coisas não tinham nome (evidentemente, o MiB se enquadra nesta situação)e assim por diante. Não leiam todas as obras do realismo fantástico,ou mesmo Saramago, com suas manias em não dar nomes a personagens.

Axo que quem não gostou, só não gostou, porque não gostou. Argumentos racionais absolutos pró e contra são inexistentes, mas a adesão a estas duas posições não atesta burrice de ninguém. Mas repito que se a necessidade de das respostas fossem tão imperativas Alice no País não seria uma boa peça, tanto quando Cidade dos Sonhos e Inland Empire.

E quem acredita que Star Wars, por exemplo, é bem amarrado, é só ver o Universo expandido que muitas duvidas surgem.

A pergunta não é dada pela série, mas relação que determinadas audiências estabelecem com a obra em questão, pra mim, por exemplo é evidente que quando a Mãe diz " Você cuidará desta fonte, pelo tempo que tiver de cuidar" implica em imortalidade.

Este episódio é irônico, e interessante a mim, pela mesquinharia e pequenez das ações destes personagens. Nada de grandes ideais ainda, somente desejos, dúvidas, sutilezas. Caim mata Abel, pela mais absoluta idiotice na Biblia e esta ainda me parece a maior história que este livro contou.Me perdoe quem falou em grandiosidade logo acima, mas se a caverna fosse algo de horizonte infinito ou banho de sangue pra ungir o guardião, as críticas seriam inversas "Como assim, uma Caverna de horizonte infinito?" e assim por diante.
Pra minha humilde posição, um único buraco, poderiam haver outros na Ilha,não é a questão. A luz, (que aliás é um recurso valiosissimo) é misticomagnetismo com seu lado positivo e negativo interagindo entre si e levando a possibilidades fisicas e espirituais muito além da imaginação e o jovem Jacob não veria isso naquele momento e a opinião dele com certeza se consolidaria ao longo deste tempo todo. Mas quando alienigenas chegarem a esta Ilha chamada Terra e ambientalistas disserem para eles protegerem as focas de Weddell, vai soar muito estranho a eles.

Outro ponto, Mãe sabia que poderia haver um jogo entre os irmãos e criou as regras dela deste jogo. Jacob também tem seu jogo particular com Outros e Dharma, sobreviventes e etc além do jogo com seu irmão. Provar que as pessoas podem fazer boas escolhas é mostrar ao irmão que ele não pode agir de modo instrumentalista em relação as pessoas, ajudando-o a convencer a ficar na Ilha. Jacob quer influenciar MiB em sua escolha de maneira discreta.

Aliás, aconteceu por causa dakela fonte. Afinal. Jacob esperou até o ultimo segundo pra ver se a Iniciativa Dharma não se corromperia.Ele ponderou o que era mais importante, o Jogo das Escolhas ou a posse do misticomagnetismo.
Bom, eu sigo feliz de respostas. A sobriedade de respostas não encanta tanto quanto embriaguez de perguntas bem feitas.

Sobre isso de acharem que o MIB não virou o Smokey: Fora tudo o que já foi falado, e o simbolismo das pedras? (clara e escura). MIB e Jacob são os que sempre aparecem nessas referências dessa temporada. Se o MIB não é a fumaça, qual seria o ponto disso tudo? Enganar todo mundo? (Pegadinha do Mallandro?)

@miguel
Cada um vê Lost de uma forma diferente. Entendo muito bem o que voçê quer dizer, e não acho que esteja errado, só acho que boa parte desses assutos ficarão sem resposta, e concerteza outros serão complementados ainda e por isso fiquei satisfeito com o episódio! Resta esperar até o 'The End' para ver no que vai dar!

Abraços.

E se Jack encontrasse a fonte e descesse até lá? E se Desmond, com akela interação com o magnetismo descesse ateh lah? Quem sabe esta história de inundação e tudo o mais não se passa ali. Este Across the Sea é uma preparação para as mudanças no novo jogo que se desenhará.

eu já tou vislumbrando a última cena de LOST:

''UMA VOZ DIVINA SAINDO DAQUELA CAVERNA ILUMINADA, EXPLICANDO POR QUE ELES FORAM PARAR ALI"

Sem querer ser grosso, mas já ta me irritando quem fala que o Smoke Monster já existia e que MiB morreu quando Jacob jogou ele na luz.

Gente, a mãe deles falou que se você entrar naquela luz você não morre, sofre algo pior. E não venham me dizer que foi mentira, em uma série a gente consegue perceber quando tão falando a verdade nesses momentos ¬¬

Enfim, o 'algo pior' foi estar preso à forma de fumaça (as outras formas são simples 'imagens' que ele usa, já que não tem corpo e, consequentemente, não sente nada) e por isso estar preso à Ilha pra sempre também.

MiB = Smoke Monster
Ele tornou-se o Smoke Monster quando caiu na luz (eletromagnetismo).

MiB e Smoke Monster são UM SÓ!

Huummmm… A força eletromagnética é tão grande que criou a Black Smoke que talvez misturada à essência da ilha criou vida própria?! E posteriormente assume outras vidas?! Por isso Desmond é seu ponto fraco, por causa da carga?! Viajei hahahaha

Seguindo uma linha cronológica:

A cena que vemos Jacob e MiB conversando e vendo o Black Rock (ao que parece, já que o navio chega todo inteirinho) chegar já era o Black Smoke? Então, com raiva de Jacob, que é o guardião e não o deixa sair. Uau!

Tirando a dúvida de uns aqui: Ben pensa que é Alex, mas era a fumaça preparando o "finale" pra se livrar de Jacob e enfim seguir em frente pra sair da ilha. Ou seja, a cena ocorreu antes de Jscob morrer ( se for vdd mesmo q a fumaça ficou imutável nesse corpo depois q Jacob morreu).

Então vai por água abaixo, acredito eu, que haveria 2 substitutos para a ilha como se especulava? "Aahh, Jack será Jacob e Sawyer (ou Ben) o MiB. Será só 1? E o resto?? OMG!!

Será que dá pra ver uma ironia em MiB e em Locke? Tipo… eles se achavam especiais, e acabaram sendo usados, manipulados e vejam só por quem/o quê: pela Black Smoke. Locke tinha uma vidinha miserável, chegou na ilha achando que era especial, que havia uma conexão com ilha e ele… e veio Ben, Richard, Jacob ( ainda em duvida se não era o MiB) manipulando de todas as formas até que morreu e voltou p/ ilha p/ a Black Smoke usasse eke p/ ir embora. MiB sempre achou que ali não era seu lugar, sempre quis ir embora. Tinha o fatídico e miséravel dever de passar o resto da vida protegendo a ilha. Daí, Black smoke again! Parece até ciclico, sei lá.

Alguém notou os símbolos nos quadradinhos do jogo de tabuleiro qua a mãe adotiva deixou p/ o MiBzinho? Não vi todos direito… Esperar pelos easter eggs hehe.

absolutamente RIDÍCULO e desnecessário para a serie…
quem diabos estaria interessado em saber quem eras os esqueletos da caverna?putz…cada vez mais,lost ta me decepcionando…

Esqueci de ouutra coisa. Falaram aki nos coments q talvez aprisionaram a Black Smoke pra proteger o túnel, ou o templo. Mas surge uma dúvida: Se não me falha a memória foi na 4ª temporada q vimos Ben descer até o porão, abrir um porta secreta e girar uma espécie de chave e dali TCHITCH TCHITCH a fumaça apareçeu e saiu matando os meçenários. Tipo assim… ele podia invocá-lá? Há outra fumaça preta lá? Me lembro que pensaram que Ben podia controla-lá e tal, mas e ai? O que foi aquilo mesmo? Ele a invocou? Ela é um sistema de proteção mesmo? Ela não é boa?

Sei não.. tô ficando é doida.

@Anônimo: apesar de concordar com sua hipótese (MIB sendo o Smoke Monster), não concordo com a frase: ", em uma série a gente consegue perceber quando tão falando a verdade nesses momentos ¬¬".
Se isso fosse verdade, provavelmente eu gostaria menos de séries. Eu pelo menos não sou o Dr. Cal Lightman (Lie To Me).

Numa discussão aí atrás, foi levantada a questão da reação de fãs em outras partes do mundo. Como sou curioso, fui atrás p/ ver.
Se me permite, Davi:

http://lostportalhispano.blogspot.com/

Aparentemente, esse portal é um condensado de fóruns de Lost em espanhol. Não fiquei mexendo muito: entrei em alguns, mas não vi muitos comentários (talvez o povo de lá esteja lendo livros e não veja Lost, sei lá).
Pessoalmente, acho que a reação seja parecida em vários lugares do mundo, p/ bem ou p/ mal.

Mas uma dúvida ainda persiste: Revendo oepisódio e relembrando do último da quinta temporada, como se explica aquele diálogo entre Jacob e MIB sentados na praia vendo o Black Rock chegar? Se aquele corpo já havia sido "sepultado" com a (F)Mother, tal diálogo seria impossível. Poderia um desavisado dizer que seria o espírito do irmão que apareceu para jurar que mataria jacob, mas digo que não se oferece peixe assado para um espírito, como foi feito. Acho que foi mais uma mancada que ficará sem explicação.

o que a mãe fez para eles não poderem se ferir???pq o mib não pode sair da ilha????o que eh essa fonte?ela faz o q afinal,qual a importancia?uma luz?e dai?gente a mulher mata a sua mãe,vem com uma historia de que voce tem que proteger uma luz,não pode sair da ilha,e tudo isso sem nenhum motivo explicito,soh na fe..e o jacob mata o irmão por essa mulher??e a luz tira a humanidade do irmão e ele vira a fumaça do mal.e quando jacob bebe o vinho magico ele vira o protetor que num envelhece,a mãe morre.ela ja podia morrer sendo a protetora ou soh depois?pq senao num era pra o jacob ter morrido,ele ainda era o protetor oficial. ai depois de um tempo jacob enche o saco e começa a atrair pessoas para serem canditados que vão substitui-lo,e o mib acha que são tds ruins,manipuladores,etc..ai depois de ter matado jacob ele quer matar os candidatos,pq sem protetor ele pode vaza.mas eh tão ruim assim ele ir embora?ele num eh soh um cara frustado que ta mais de sei la quantos anos numa ilha dos inferno e quer ir embora?e ja não mede esforços nem se importa de matar os outros?acho q no lugar dele td mundo ficaria assim,sem nem precisar da luz que épiorquemorte.
E eu sei que ninguem se importa mais,mas e aquela estatua enorme?vai ter alguma explicação?(td bem se não tiver)e as gravidas que morrem é pela radiacão da bomba la msm?se pelo menos não matarem o hurley nem o desmond eu ainda to feliz…

Davi: por acaso vcs já viram esse link da Entertainment Weekly?

http://popwatch.ew.com/2010/05/12/lost-dead-juliet-michael-boone/

Tem fotos e um vídeo com os personagens que já morreram. A matéria por completo, acho que só na revista em papel mesmo. Uma daquelas páginas em espanhol acabou montando um mural com as fotos de olhos fechados que me chamou a atenção.

@Floripa74: não seria mancada nenhuma. Eu vejo como o Smoke Monster assumindo sua forma antiga (MIB), uma das suas habilidades conhecidas a mais tempo do que guaraná de rolha.

Só gostaria de apontar duas coisas que achei muito interessantes, a primeira é uma possível resposta para um dos mistérios da ilha e a segunda uma curiosidade sobre Jacob e MIB.

1) Porque crianças são tão especiais para a ilha: Acho que fica implícito que, se elas fossem criadas dentro da ilha, elas poderiam ser influenciadas (pelo menos é o que dá a entender através da 'suposta' mãe de Jacob e MIB)

2) A maneira como Jacob enxerga as pessoas: Ele enxerga o bem dentro das pessoas (talvez um pouco daquilo que é o cerne da ilha?), ao contrário de sua 'suposta' mãe. É interessante que a responsabilidade pela ilha fica com Jacob, mas a personalidade dela fica com o MIB, você não acham?

Valeu Davi e Juliana por todo empennho no blog, com ele LOST concerteza fica mais gostoso de assistir 😉

FLORIPA74, como assim mancada? Aquela cena da praia é totalmente coerente. Esse Across the Sea inclusive deixa claro o que o início da temporada já indicava: monstro e o MIB são a mesma coisa. O corpo físico do MIB se foi, mas a forma continua. Não há mais nada o que explicar disso. O Luciano SC, inclusive colocou tudo de forma objetiva no comentário que fez ali em cima.

miguel, aquele que falou com jacob no the incident não era mesmo o MIB, e sim a fumaça que tomou a forma do MIB, pois ela faz isso. Mas não significa que ela seja o MIB.

Rafael, tá brincando né?
Po, isso me irrita, os caras pedem respostas ai quando elas vêm o povo reclama. Eu larguei de mão.

Alguém aí se lembrou de "Bad Twin"?
http://pt.lostpedia.wikia.com/wiki/Bad_Twin
As últimas páginas do livro foram queimadas… Esse mistério com o final faz lembrar alguma coisa???

Por isso que Lost é o que é e repercute tanto !!! Mais de 400 comentários aqui !! Nenhuma série consegue ou conseguiu ser tão complexa e ao mesmo tempo tão simples!! Lost é f…a!!!!!!!

É um episódio soberbo que requer muito atenção e ser reassistido (prazerosamente) várias e várias vezes !!

Tá explicado pq o "mib" não tem nome. Reclamar agora disso é oura falta de entendimento e comrpeensão a essa altura do campeonato. O episódio também explica pq a maioria do losties tem tantos problemas paternos.

Acho que entendi o que a mãe dos brothers quis dizer que ir a aquela fonte é pior do que o inferno. É pq a pessoa "perde" o corpo e fica com a alma/espírito presos.

Acho que no fim alguém com um coração "mais" bondoso precisa atingir aquele local, pois ali também tem vida e renascimento. Seria este o Desmond ou o Jack?

E outra, agora uma dúvida(não li os comentários dos colegas): será que no entrave entre Jacob e o irmão, próximo da fonte, Jacob teria matado o "mib" ali? Acho que não, o que o matou foi entrar na fonte, ou o que tirou sua alma. Já que a falsa mãe fez as regras de que um não pode matar o outro.

É reassitir denovo e denovo!!

Agora será que dá tempo para as "subtramas" Widmore, Ben, Richard, Miles, atingir a "fonte"/bolsão, fora os principais Jack, Saywer, Kate e Hurley e a realidade paralela de todos eles + os mortos na ilha ?!?!?!?
Será que dá tempo !?!?!?!!?! AAAAAAAAAAAHHHHHHHHHH !!
Duas semans de angústiae tristeza pq o fim está próximo !!!

Mesmo este sendo um episódio sem NEMHUMA RESPOSTA (saber quem eram os defuntos 'adão e eva' não tem nemhuma relevancia), a não ser por nos dizer que a fumaça não é o mib, digo que não foi desagradavel.

Só espero que ao fim, eles respondam qual a natureza de todos os eventos metafísicos da ilha, ao invés de algo místico/magia.

Não pude deixar de notar na discussão acima sobre o post do [b]Luciano SC[/b] que algo aí você se equivocou, a fumaça e o mib NÃO SÃO a mesma pessoa pois ela assim como fez com locke só ABSORVEU as memórias e sentimentos do mib, fato é que o irmão de jacob está morto.

Poderiam limitar as msgs a 500 caracteres. Ler mais de 400 comentarios é triste ein…

Um fato que já comentaram anteriormente sobre o Mib é que ele havia contado aos losties que já foi um homem, e que tinha um mãe louca (assim como Aaron).

Na cena com a Kate, quando ele faz essa revelação, percebam o detalhe da trilha sonora, com um tom de revelação, o mesmo tom é notado quando Jack explica ao Sawyer qual era o verdadeiro plano do Mib.

Eu estava com dúvidas depois desse Across the Sea, mas acho que o corpo do Mib só foi encontrado pelo Jacob para "combinar" com o mistério do Adão e Eva. Não que tenha sido ruim, apenas conveniente, e bem inesperado.

O que faltou a esse episódio foi tempo.
Era para ter sido um episódio duplo assim como vai ocorrer no episódio final da série.

Quanto ao lado místico não tenho o que reclamar. E não vejo motivo pra isso. Até porque tudo se encaixa no final.

O que faltou – devido a essa falta de tempo – foi um desenvolvimento emocional maior com os personagens.

Devo confessar que não me emocionei. Mas isso não quer dizer que não tenha gostado. Só não rolou algo parecido com o episódio anterior The Candidate (responsável por me deixar com olhos marejados).

Agora é torcer para que o último episódio seja explosivo e emocionante.

Maravilhoso o episódio.
Pra quem reclamaou vá assistir outra coisa. E tem tudo a ver com Lost esse epi.
Porém: pra mim o monstro não tem nada do MIB, apenas a aparência, pq ele é uma "união" do mal, das almas ruins (sei lah) q tinham ali. Lembra q ela falou q lá tinha o bem e o mal. O mal é a fumaça preta, e nela contém as "almas" das pessoas ruins, por isso aparecem aqueles flash na nuvem. O Bem é os sussuros, a aparição de Michael pedindo desculpas da Libby, por exemplo.

Pensei que talvez no final, Jacob, (ou Jackob) fará o monstro refletir sobre a vida, sobre estar ali e ele vai ficar queto no canto dele.

Mas se MIB = Smokey, porque agora a fumaça está presa na forma de Locke?

Locke nem passou pela luz… a não ser que vocês estejam contando o girar da roda como passar pela luz.

Mesmo assim…

Me parece mais lógico que a fumaça só tenha aborvido os desejos do MIB, assim como absorveu os desejos do Locke (don't tell me what I can't do).

Até porque temos as formas de Isabelle, Christian, Walt, Yemi, Psicóloga da Dharma, Alex.

Porque a fumaça deixou de ser o MIB para ser o Locke?

gente, como pode uma pessoa ser t"ao paga pau e sem o menor senso cr~itico como o autor desse post? Francamente…desanimador!

Bom gente, um pouco de história bíblica pra esclarecer algumas coisas:

Na Bíblia, Rebeca fica grávida de gêmeos. Primeiro nasce Esaú e depois agarrado em seu calcanhar, Jacó.

Rebeca amava os dois filhos, mas a Jacó de maneira especial.

Jacó era bom cozinheiro, gostava de ficar perto da mãe, enquanto Esaú era grande caçador, explorador.

Um dia Esaú chega cansado e com fome e vê Jacó cozinhando. Esaú pede comida e Jacó propõe um acordo. Naquela época, o filho mais velho tinha o direito da primogenitura, que garantia a herdar as terras e bens de seu pai. Então Esaú "vende" seu direito pela comida pois não via sentido morrer de fome por um direito de herança.

Jacó agora precisava enganar seu pai e fora ajudado pela mãe. Jacó se passou por seu irmão, e seu pai, Isaque, já velho e cego, sem perceber, lhe dá sua bênção.

Agora, pela "regra", Jacó era o guardião dos bens e das terras. Esaú então passa a odiar Jacó e planeja matá-lo. Rebeca pede para que ele fuja do irmão.

Curiosidades:
– O pai de Esaú e Jacó (Isaque) cavou e construiu muitos poços por toda a região onde habitava.
– Jacó significa "enganador"

Referência: Bíblia Sagrada, Livro de Gênesis caps. 25 a 30

Bom, assim como na Bíblia, o MiB desprezou seu direito de cuidar da ilha ao fugir de sua mãe, deixando esse papel para o irmão.

Davi, Juliana:

Sou daqueles fãs que fica super chateado quando lê comentários do tipo "que episódio chato", "LOST já foi melhor", etc., pois assim como muitos, o que me interessa é a história dos personagens, o que irá acontecer com os Losties, duas decisões, etc. Porém, Across the Sea me deixou um tanto quanto desapontada e direi o pq.
1- Era mesmo necessário mostrar aquela cena com os flahs do Jack e Katie quando acharam os esqueletos? Será que os fãs que acompanham a 6 temporada já não estão mais do que "carecas" de saber que aquilo se trata do que vimos na 1 temporada?
2-Ficou extremamente claro que os produtores querem esconder o nome do Flocke até o último instante (talvez nem chegar a revelá-lo, quem sabe), porém, será que este "jogo" já não podia ser esclarecido neste episódio? Está muito óbvio que assim que soubermos o nome do MIB, as cabeças explodirão.

Jacob e Flocke no final das contas, não me parecem nem bons nem totalmente mal, afinal, cada um está atrás do seu objetivo, custe o que custar, Jacob pode proporcionar o livre arbítrio, mas até que ponto ele considera justo colocar outro mártir em seu lugar?

É isso! Precisava desabafar pois fiquei tão desapontada, mas sim, LOST é muito maior do que tudo isso!

Um beijo,

Amanda
27 anos, Japão

Muito triste perceber, apos ler mais de 400 comentarios, q a maioria das pessoas aqui nem sequer 'entendem' a serie.

– The mother. Eh realmente necessario pra vcs uma explicacao de como essa mulher foi parar na ilha e de quem recebeu a missao de protege-la?
A mae eh apenas mais um de, provavelmente, varios guardioes antes dela e Jacob. Assim como Jacob, ela tb deveria ter seus poderes, o q explica a destruicao da vila e do poco em tao pouco tempo. Mas ela cansou do fardo que carregava e achou que havia chegado a hora de passar adiante o bastao.

– O fardo. Proteger a 'luz'. Luz que, provavelmente, eh criada por uma quantidade absurda de energia (eletromagnetica) e que eh capaz de realizar milagres (curar canceres e paralisias), conceder poderes (falar com os mortos), possibilitar viagens no tempo e espaco… ate mesmo ressuscitar mortos! O papel dela ali eh evitar que homens, corrompidos pela cobica e ambicao, tentem 'roubar' a tal luz da ilha e a levem pra 'across the sea'. O problema eh q a 'luz' nao pode ser roubada. O homem, em contato com toda aquela energia, sofre algo 'pior q a morte': ele perde a alma, ou melhor; a alma abandona seu corpo e se transforma em um monstro de fumaca extremamente poderoso e letal que, por isso, deve ser contido e jamais pode deixar a ilha, sob o risco de espalhar a tal escuridao (light x darkness) no mundo.

– The smokey monster: o proprio irmao de Jacob, desprovido de corpo (ate assumir o corpo de Locke, of course) e impossibilitado de sair da ilha ate que nao haja um guardiao pra mante-lo la.

– Desmond: o unico 'homem' capaz de resistir a grandes quantidades de eletromagnetismo. A esperanca de Widmore de poder 'levar' um pouco da 'luz' pra fora da ilha, sem exatamente trazer junto a 'escuridao'.

Esses conceitos podem parecer bestas e pueris, como tantos se referiram aqui, mas sao conceitos, ideias, metaforas. Eles nao precisam de explicacao didatica. Nao esperem por uma, Lost nao eh esse tipo de serie.

Aproveitem a serie enquanto ela ainda esta no ar e parem de idealizar uma serie que foi criada 6 anos atras com todos os misterios e todo o desenrolar da historia meticulosamente planejados. Isso nao existe. Seria bacana ver todos os misterios antigos (poderes do Walt, vidente da Claire…) resolvidos, mas Lost nao eh um filme. Nao havia um roteiro com comeco, meio e fim. Nao havia nem a certeza de uma 2a. temporada. O q os caras fizeram ao longo da serie eh memoravel. Parem de reclamar, relaxem e gozem.

muito bom. em algum momento teria que ser apresentada a historia do jacob e do mib. ainda bem que fizeram isso com calma, antes do ultimo episodio.

e pra quem (como eu) duvidava, ficou provado que a serie ja tinha sido pensada como um todo desde o começo.

Recorde de comentários, Davi? rsrs

Claro que não vou ler tudo. Só vou deixar minha impressão.

Sinceramente, não entendi o propósito do episódio.

Se era pra deixar as coisas no terreno da mitologia (a "luz" que emana da caverna e não se sabe o que é, a mulher que não se sabe o nome nem de onde veio nem porque deve proteger a ilha, o pacto-feitiço dos irmãos não se poderem ferir que não se sabe como é feito, a "missão" de manter o equilíbrio do mundo que não se sabe porque, nem se sabe o porque do MIB não poder sair da ilha, etc., etc., etc…) então pra quê o episódio?

Já disse uma vez: não me importo da ilha ser mágica. Não precisa explicar. E não explicou mesmo… Tudo bem! Então, de novo, pra que o episódio???

Ficou anacrônico. Fizeram um episódio para "explicar" a ilha e não explicaram absolutamente NADA. Então, mais uma vez: PRA QUE???

Olha, eu também achei aquela cachoeira de luz meio forçada mas fora isso não posso reclamar.
A meu ver Lost mantém uma coerência incrível desde o início. A série sempre tratou da mesma questão, sempre foi sobre Fé x Razão, "Man of Faith" x "Man of Science". O mais impressionante é que essa dicotomia extrapola a própria série e se manifesta também nos fãs comforme podemos perceber aqui mesmo no Dude: Temos aqueles que esperam respostas mais diretas (razão) e tem se sentido frustrados e aqueles que botam fé na série.

Caramba veja o que eu li nos post!

Como é? a mãe louca é a Dona Florinda? E eu pensava que fosse a bruxa do 71!!!

kkkkkk

Se começar a comparar não terminará nunca. Então Quem seria?
Seu Barriga? === hahahaha
Chiquinha? …etc

……..dá pano pra manga hein! kkkkk

Aos irados com a falta de respostas neste episódios, dois fatos muito bem lembrados pelo André Gomes e Natália Camilo do Previously on Lost:

1. O último terá nada menos que 115 minutos de duração (aproximadamente). Isso significa que, ao todo, temos ainda, pela frente, o equivalente a quase 'quatro ' episódios convencionais, ou seja, muuuuito tempo para esclarecimentos.

2. O nome do próximo episódio é 'What They Died For' que, traduzindo, significa 'PELO QUÊ ELES MORRERAM'. Percebem a indicação de que pode vir à tona a razão pela qual tudo em Lost aconteceu e está acontecendo?

Não sei por que tanta gente reclama… desde a primeira temporada pessoas foram curadas miraculosamente, mortos apareceram para os vivos, uma girafa puta da vida corria alucinada pela floresta arrancando árvores e matando gente… que mal faz aparecer agora uma caverna brilhante que transforma gente sem nome em fumaça?

Antes de começar com mimimi por causa desse episódio, acho que muita gente tem que rever por que continuou assistindo LOST desde a primeira temporada sabendo que tem uma certa mitologia na ilha e que o tema inevitavelmente seria aprofundado.

Fiquei na dúvida se o Smokey é o MIB ou se ele estava preso naquela caverna antes do MIB ser jogado la dentro.

Outra dúvida: quando a (f)mãe de Jacob encontra o MIB perto da roda, ela ainda não tinha sido colocada. Logo depois ela bate a cabeça dele e (suponho) leva ele pra superfície e destrói tudo (como, eu não sei). Quem então colocou a roda no lugar? Quando a Dharma chegou lá, a imagem que eles obteram era de uma meia-roda, certo? e tinha uma meia-roda na parede no encontro do MIB e a (f)mãe. Que imagem era aquela? a da meia-roda que tava na parede ou a roda (inteira) que já estava devidamente colocada no lugar?

Provavelmente em algum ponto entre a morte do MIB e a chegada da Dharma, (f)MIB convenceu outros visitantes a terminarem o serviço. Pra que?

@Doraemon: a questão é: na forma de MIB, como ele convenceria Ben a Matar Jacob? Porque sabemos que Richard já o conhecia naquela forma. Alguém pode questionar: 'mas o MIB precisaria fazer tudo isso?'. Talvez não, mas também não justificariam um monte de coisas na série.

@Sergio Gumer:

Mae Louca == Dona Clotilde
Seu Barriga == Hurley

e com isso concluímos o nome do MIB: (Man in Black, ou homem de preto)

Kiko!

Acho que entendi bem o episódio. A mãe do MIB não queria que ele fosse embora da ilha por amor. E então ela toma as atitudes dela, o MIB mata sua mãe por amor a sua verdaira mãe e suas idéias(Sair da ilha, ir para casa).Jacob mata seu irmão por acidente, e ao atirá-lo na fonte ou caverna libera a fumaça. Como a mãe de Jacob disse a ele a luz não pode se apagar e isso representa que Jacob não deve deixar a fumaça ou seu irmão sair da ilha, porque ela pertence a fonte, ou a luz da fonte se apagará para sempre.

Um argumento final p/ questão do MIB ser Smokey: Jacob não pode matar o irmão e vice versa. Se considerarmos que as regras são válidas, ele não matou o irmão (nem poderia). Se o monstro de fumaça já existisse (suposição), os gêmeos seriam candidatos e ele não poderia os matar diretamente. Então quem teria matado o MIB?
[[MIB não morreu: virou purpurina (negra). Com isso, concluímos o seu nome: seu Peru! (heheheh)]]

Eu ainda acho que o que deixou o pessoal em dúvida foi eles quererem fazer o corpo do MIB ser Adão. Se o corpo dele não aparecesse mais depois da gruta, acho que o pessoal talvez associaria mais facilmente essa transformação.

Esse papo de "gente q não entende a série" já deu hein… JÁ DEU.

Eu postei isso antes mas o meu comentário não foi publicado sabe se lá porque. Mas enfim:

Usar o inexplicável como explicação é uma jogada muito esperta, mas completamente desonesta. É como perguntar a um jogador do Bahia pq o time perdeu o campeonato baiano e ele responder "Foi macumba".

Pessoal!
concordo que falta fechar os pontos da história, dar explicações a tantos minstérios criados, também adoraria tê-los.

mas pensem comigo.
não os teremos mastigados, teremos que mastigálos.

Levem em consideração a magia da série.

Comparem com acriação do universo, foi magia!

Sim!

Pois, se o universo veio a partir da explosão de um átomo, que tinha concentrado nele toda a massa e energia que é hoje o universo, como que surgiu esse átomo?
porque ele ficou assim?

De onde ele veio?

oque existia antes dele?

Quem criou ele?

Essas perguntas e respostas se aplicam a lost!

Cabe a nós acreditar!

E perguntas geram mais perguntas!

A vida é assim!

Putz, estou bastante triste. Acho que é a primeira vez que me decepciono TANTO com um episódio e com certeza estou o achando o pior da série no momento, já que minha expectativa para ele era grande demais, ao contrário de um epi dos Kwon ou da Kate, que eu sei que vão ser mesmo bem chatos.

Para mim, muitas daquelas questões teriam ficado muito mais interessantes de ser vistas, se fosse em hints como alguém disse aqui. MIB falando com, sei lá, Jack e de repente "oh, Jacob é meu irmão", enfim, foram 40min com coisas que podiam ter sido colocadas em 20. Além do mais, fiquei com raiva de Jacob, que me pareceu uma pessoa completamente patética (na verdade, acho isso desde Ab Aeterno, que todo esse seu papo é apenas uma dissimulação, uma loucura que ele inventou ou contaram para ele e agora eu sei que foi a mãe que fez isso. putz..).

Eu esperava muito mais desse episódio porque acreditava que iriam mostrar era a disputa entre JacobxMIB, e não mostrar a caverninha "somewhere over the rainbow". Aliás, se tivesse mostrado a disputa, a briga de sair da ilha, todo esse episódio seria explicado nos incrívels diálogos das personagens. Mas ah, isso apenas sou eu, querendo ser roteirista por um dia. Hahaha

Tenho que me conformar com o que eu vi, mas não gostei! Era um episódio que prometia demais, que deu muitas respostas mas que foi fraco, a trama, o enredo, tudo isso! É uma pena, mas eu nunca me senti tão desanimado para ver um episódio de Lost como eu estou agora e, espero como um bom fã, que adora a série há muito tempo, que os próximos episódios sejam bons o suficiente para eu esquecer esse desastre Across the Sea.

No dia anterior ao episódio @damonlindelof postou a seguinte mensagem no twitter:

"William Mapother sent me this link after trying to explain this to me whilst I was drunk. Fascinating.
http://bit.ly/fFS6b
"

Sigam o link! Entenderão por que o coloquei aqui.

Andre, que feliz coincidência. Eu vou mencionar exatamente isso no post da repercussão. Não tinha visto que o Lindelof havia indicado o link no twitter. Muito bom saber 🙂

Olha, sem querer parecer grosseiro nem nada, é só minha opinião… Acho um exagero essa imagem "imaculada" que o blog defende sobre a série. Na minha humilde opinião o seriado perdeu completamente o foco nessa última e vergonhosa temporada e isso é evidente ( aqui me dou direito a uma defesa intransigente também ). Esse último episódio mais pareceu um filme da Disney! Faltaram as fadas e um unicórnio….
beijos!

@Hugo_O

Finalmente, alguém que conseguiu dar um argumento perfeito! Agora ninguém mais vai poder negar que MiB = Smoke Monster!!

O problema é que muitas pessoas ainda têm na cabeça que, se o corpo morreu, a pessoa também morreu… E não é assim, simplesmente não é 😛

No fim do episódio, quando mostra o Mattew Fox dá pra perceber que: atualmente ele tá acabado, papudo e gordo…

DAVID ESSE COMENTÁRIO É PRA VOCÊ:

Lembra que antes do início da 6º temporada uma revista listou uma séria de mistérios que deveria ser respondida e listou-as em prioridade. A lista você postou aqui no blog.

Como falta 2 episódios pro fim da série, acho que seria interessante você colocar o mesmo post, colocando o status de cada uma das respostas, com diferentes níveis de respostas, tipo:

– RESPONDIDO
– SUBJETIVAMENTE RESPONDIDO
– EXISTEM TEORIAS
– NÃO EXISTE SEQUER TEORIAS
– NÃO RESPONDIDO
– PROVAVELMENTE SERÁ IGNORADO

André e Davi, reparem que na dica do Lindelof, a referência lá em baixo é de Jacob D. Wigod, coincidência neh? Ou não…

Enfim, sobre o MIB e o Smoke, ainda acredito que não é a mesma pessoa.
E como disseram a Smoke (união de "coisas" ruins das pessoas mortas, pra mim), acabou "pegando" os desejos do MIB, assim como os do Locke: "não diga o q posso fazer"

E achei legal a mãe deles, e a dica pras pessoas chatas q só qrem respostas: "Cada pergunta q eu te responder só vai gerar mais perguntas".

E achei legal o q alguém falo q aki mesmo no blog tem o "fé x razão", as pessoas q tem FÉ na história e presta atenção na magia da série, e as da RAZÃO que só querem as respostas prontas.

Será que o vinho é um veneno que matou Jacob não?

A pior coisa que os fans inventaram foi a especulação exagerada sobre coisa bíblicas após o fim da 5º temporada, o irmão de jacob é Esaú???? auhauahuaha, perderam tempo auhauh auhauahua; hhihihi huhu.

Isso que dá ler a bíblia em excesso.

Mas, eu queria só saber 1 coisa:
POR QUE AS GRÁVIDAS MORREM? :-(, eu jurava que ia ser explicado quando vi a grávida no início do episódio.

Será que é por causa da luz que se apagou?

O Monstro é a alma do MIB? E de onde surgiu a mãe deles? da onde ela veio?

continuo a dizer que a chave no meio desta confusão toda é só uma….VINCENT!!!

Esperem para ver…

Gabriel,

O tal "não diga o que eu não posso fazer" também pode ter outra interpretação. Simplesmente o Mib consegue "ler" o pensamento das pessoas, e utilizar suas fraquezas contr a as próprias. Acredito que naquele momento, os roteiristas quiseram relembrar uma frase marcante do Locke, e nada mais.

Repito o que eu escrevi anteriormente: revejam a cena em que o Flocke explica à Kate que sua mãe era louca. Percebam a TRILHA SONORA de revelação. Essa mesma trilha foi usada quando Jack explica ao Sawyer o verdadeiro plano do Mib, que era de matar a todos. Não menosprezem esse recurso narrarivo.

E sobre o corpo do Mib, Como escrevi antes: o corpo só apareceu para ser utlilizado como o Adão. Conveniente e inesperado. Posso estar errado, mas posso estar certo.

Minha aposta é que a ilha esconde, e o q se deve proteger, é uma alguma especie de fonte da vida eterna. Afinal é isso que jacob tem, e passou pro richard.

É isso q talvez Widmore tenta sempre encontrar.
Foi o terceiro pedido do Richard, pois é uma ambição humana desde sempre.

Como falou a mãe do jacob, é algo q todos tem dentro de si, mas querem mais. E falou para não irem lá embaixo, pois é pior que a morte. E o que seria pior q a morte?? a solidão da vida eterna de uma protetora da ilha! Ela era tão solitaria q teve q matar a mãe dos 2 para poder cria-los como seus filhos e poder passar o cargo, inventar a historia de o MIB não poderia sair, com medo da solidão novamente, e quando foi assassinada disse: OBRIGADO, pois finalmente estava livre da vida eterna (talvez so pudesse ser assassinada, ou seja, libertada, por um deles)

O que sempre foi pergunta: PQ ELES NÃO ENVELHECEM / SÃO IMORTAIS?
pode ser a resposta

"Negative capability is a theory of the poet John Keats"

A teoria de um poeta.

UAU. 😀

Não deu pra ler todos os comentários, mas vou dar minha opinião também. Teorizando, claro:

Acho que a mãe deles também era fumaça. Como vocês acham que ela sozinha conseguiu mater todos aqueles "outros outros outros" e ainda tapar aquele poço a tempo de o MIB não acordar? E ela foi morta pela adaga que Ben usou pra matar Jacob, ou seja, o instrumento que mata essas pessoas especiais. E ela agradeceu justamente por ter se livrado do peso da responsabilidade que dividia com Jacob, deveria ser a única maneira dela morrer: ser morta, depois de escolher um substituto, por um dos candidato (que ela escolheu vendo a oportunidade de moldar alguém que não conhecia nada do mundo, mostrada no nascimento no início do episódio).

E minha gente, claro que o lance do corpo do MIB ser o Adão faz sentido. Esqueceram que ele assume formas? Se ele se mostra como a forma original dele é pq se inspirou em seu próprio corpo morto. Ou seja, ele realmente era a imagem do pai de Jack na ilha e claro está usando a imagem do Locke agora.

Episódio incrível!

Poxa a galera fica tao frizada em resposta, resposta e resposta que esquecem de apreciar um grande episodio. O bom de Lost é justamente não ter essas respostas de forma óbvia, fazendo com q kd um crie sua propria resposta, e q a imaginação de kd um fique a 1000.
Que diferença faz dizer q a fumaça é uma entidade q matou o irmão de Jacob?Ou dizer q o irmão de Jacob se transformou nakela fumaça?Ou ate msm como eu acredito q a fumaça seja a alma do MIB q se desmaterializou de sua caracaça???
Cada um pode interpretar da sua maneira, isso nao interfere em nd o mais importante ja sabemos, q foi da onde realmente, qndo e como surgiu a fumaça.
Como a veinha msm disse "Cada pergunta irá levar a uma outra pergunta" Se fomos pensar como a Veia foi parar na ilha, etc,etc q vai mudar trama?
Vamos focar no real e oq eh real eh q Lost eh doidera.
to be continued…

Ótimo episódio, porém… Respondeu tudo e nada ao mesmo tempo… E aliás, só confirmou que os produtores realmente não tinham uma história fixa para a série (no começo da série eles disseram que já sabiam o final.. hum, sei).
Opinião pessoal: episódio muito bom,qd acabou eu pensei " já?!"… Mas a explicação está muito mística, essa parte que não gostei, mas essa opinião é particular, o episódio não deixou de ser ruim… Bjs a todos !

Adorei esse episodio!!! Nota 10.
O personagem do Jack ate que um dia fez uma parte importante.. e saiu da inércia que tava…
Não sei se o Jacob é tão bom assim… o sentido de bom e mau… não seria invertido nesse caso??? A fumaça preta não teria que ter ficado com o Jacob??? Mas acbou ficando com o irmão…
Achei que eles nao iam conseguir fazer esses fechamentos, mas afinal obtiveram sucesso.
Chorei qdo a galera chegou na praia e o Jack contou que a Sun e Jin, muito boa a cena… Tem gente criticando … eu to elogiando, e acho que ainda vai acabar com um fechamento legal, isso nao quer dizer que o "bem" vai ganhar…

Antigamente eu acompanhava outro blog e podcast sobre Lost, que era muito bom, o Lost in Lost, mas depois que descobri o blog e podcast de vocês, que acho muito melhor, só tenho acompanhado aqui. Vocês estão de parabéns.

Só queria fazer uma ressalva quanto à frase: "Assim, só me resta lamentar pelos que até hoje ainda não compreenderam nada disso,". Eu acho uma tremenda babaquice da parte de vocês, e de outras pessoas, esse negócio de "entendi melhor que vocês" alguma coisa da série. Tanto algo específico quanto algo mais complexo, místico ou sei lá.

Do mesmo jeito que tem gente que nunca gostou da série e tem gente que ama, tem gente que não gostará do final e tem gente que amará. Bem como tem gente que a partir de um momento passou a não curtir tanto como curtia antes. Enfim, tudo normal, não tem porque ficar criticando os fãs ou não fãs da série. Não é porque alguém gostou ou acha que entendeu melhor a série que vai se tornar um candidato pra ser o próximo guardião da ilha.

E é lógico, tem gente que não entendeu ou não gostou de alguma coisa, ou de muitas coisas, mas isso não tem quer ser lamentado, e sim respeitado. Lost é digno de vários gostos e várias interpretações…

É muito justo, válido e autêntico que alguns critiquem Lost, que passem a não gostar, que achem o final uma droga. Não há porque se incomdar com as críticas. Também vejo alguém se perguntando coisas que já foram respondidas temporadas atrás e aí falando que a série é uma droga porque não responde. E daí? haha Acontece… Mas se estão assistindo é porque algo os agradou e então são fãs tão legítimos quanto qualquer outro.

Resumindo, dá para parar com essa palhaçada de "compreendi melhor" algo e concentrarem-se nos comentários importantes pra esse final de Lost ficar ainda melhor!? Eu acredito que o final será sensacional, e os comentários no blog só poderá colaborar com isso!

No mais, o episódio teve coisas sensacionais e outras não, super ansioso pelo fim da série!

Abraços e de novo parabéns pelo trabalho do blog!

Ninguem comentou isso e acho q seria um ponto muito importante para ser analizado desde o começo do episodio.
Ao q me parece a Véia ja tinha u dom meio q de descobrir as coisas, ela ja estava esperando a chegada da moça a ilha.
E acredito q ela sabia q seu substituto chegaria a ilha atraves de uma gravida. Por isso ela ajuda a moça em td. (até aki acho q todos concordam).
O que me intriga eh na hora q o segundo muleke começa a nascer, parece q akilo era inesperado pra ela, e a msm fica com alguma duvida em mente, dúvida q acredito ser "Um será o meu substituto,mas oq fazer com o outro?" Já q eu ja immagino q ela sabia q ao achar u substituto ela morreria.
Dai entao me entra o pensamento de "Eu amos vcs 2 diferentes". Ela ama Jacob como algo enviado por Deus, era um devere ela criar e faze-lo seu substituto. Já o outro ela criou como filho msm. Infeizmente como MIB nao era um "enviado por Deus" logo seria dificil aceitar a ficar na ilha e obedecer sua FakeMother. E logo procuraria o q todo homem quer liberade. MIB evolui como homem, aprende sobre os msm e chega as suas proprias conclusoes, diferente de Jacob. Ao tomar o vinho Jacob sela o dever de protetor e sua FakeMother esta livre do cargo e livre para morrer, pois ela sabia q aconteceria por isso manda Jacob ir pegar lenha. A ilha so liberta vc depois q cumprir sua missao. A missao de Jacob nao eh encontrar um substituto, e sim alguem q possa matar seu irmao e trazer a liberdade para os 2, uma forma de se redimir do erro q cometeu. A luz eh o coração da ilha logo qndo a luz se apagar a ilha deixa de existir, pra mim a luz agora eh MIB e qndo matarem o Monstro a ilha ira para o fundo. O montro eh a morte, o monstro da a vida, o monstro renasce , do pó viemos e do pó voltaremos. (Nossa viajei nesse coments mas to inspirado em Lost, e ae oq acharam?)

MAURICIO, eu nunca disse que entendi melhor que alguém. Apenas apontei minha lamentação pelo fato de que a série vai acabar e muitas pessoas não tem a mente aberta para aceitar resoluções que fujam do racionalismo puro e simples. Se isso é ser babaca, ok, sou um então.

Ah ja ia e esquecendo , se houver algum substituto , eu acho q será Aaron, pois foi a unica criança q chegou na ilha da msm maneira q Jacob!!

Escrevam!

Eu achei um episódio realmente muito bom, instigante e elucidativo. Comprovou o que eu já tinha como certo, LOST NÃO SE PRENDE A MANIQUEÍSMOS E VISÕES SIMPLÓRIAS PRÉ CONCEBIDAS. Não existe TÃO SÓ um "bad guy" e um "good guy". Outra, mostra que os produtores tinham SIM a ideia principal da série desde o início – o que é evidenciado mais uma vez com a explicação do "Adão e Eva", mistério da primeira temporada – e não que simplismente foram inventando tudo na hora até se perderem.
Agora vamos ao que realmente interessa, o episódio em sim. Eu já havia pensando na possibilidade de Jacob e MIB serem irmãos, e acho que dá uma dimensão maior ao conflito. Aaah, finalmente vimos a origem da rixa secular, e as motivações de cada um. Uma descontrução enorme que mostra toda a complexidade e humanidade desses personagens. É impossível não vê-los de forma diferente depois desse episódio. Quanto ao momento em que MIB entra na cachoeira e sai o monstro de fumaça, eu interpreto que ele – o sem nome – se torna o monstro de fumaça. A "mãe" deles já havia dito ao Jacob, que entrar lá acarreta algo muito pior do que a morte. Então é plausível que ele não tenha morrido, mas como o mesmo disse "perdido sua humanidade". Seu corpo não era mais necessário, ele foi limitando a essa subvida de fumaça-entidade em que ele pode assumir a forma das pessoas. E assim preferiu a maior parte do tempo em assumir sua antiga forma humana. Não acho que o monstro de fumaça fosse uma entidade já pré-existente que teve vazão na entrada do irmão do Jacob. Mas é interessante perceber que momentos antes da chegada da velha-louca no poço é possível ouvir um barulho que me lembrou o do monstro de fumaça. Viagem? Recurso narrativo? Música de fundo? Não sei, preciso reassistir. E eu NUNCA imaginei que o "Adão e Eva" pudessem ser MIB e sua suposta mãe. Achei incrível!
E a luz? O mesmo que eletromagnetismo? Ou simplesmente luz?
Agora eu não entendo a revolta de algumas pessoas diante da ausência de resposta para coisas como os dons de Walt, Hurley, Miles, e até mesmo da Velha-louca e seus supostos rebentos. Que raios de explicação vocês querem? Até a luz mesmo não precisa necessariamente de explicação. Vocês também esperam uma explicação da vida, morte, e vida pós-morte? Não gostaria NADA se Lost tivesse um fim "didático" explicando esse tipo de coisa.
E a velha, seria realmente "louca" como MIB disse ou só tinha motivações incompreensíveis e aparentemente malucas para seu filho? Não sei e acho que isso fica à interpretação própria. E quem veio antes dela, quem era sua mãe? É a mesma coisa que perguntou quem veio antes, o ovo ou a galinha. Sabe, tem coisas que realmente não precisam ser respondidas até o final da série.
E acho que o Leco Leite do Teorias Lost foi muito feliz nessa colocação "Há aqueles que simplesmente protegem a "Luz" e há também aqueles que querem saber o que é "Luz"." E isso diz muito.
Mais alguma coisa? Ah, sim, EU AMO LOST.

pouquinho de mágoa ai no seu texto pelos que criticam lost.
mas é como seu sempre falo, quem entende adora quem não entende critica.

Galera,

NÃO ESQUEÇAM…A histórica que se passou no 15 retrata ao ano 23, portanto há 1990 anos atrás. Muita coisa mudou e aconteceu nesse tempo com JACOB e o MIB. Não tirem conclusões do que viram no episódio. Pensem no que pode ter acontendido nesse espaço de tempo.

ACHEI OEPISÓDIO ESPETACULAR E EMOCIONANTE. Dá pra entender a revolta do MIB fente ao conformismo de JACOB.

fazendo uma metáfora. A situação q a bruxa do 71 impoe aos garotos seria a msm q Deus uma vez impoz a Adao e Eva, "Nao comam dakele fruto", ate hj eh necessario saber o q era a maçã? se era maçã msm? ou pq dakilo? Nao!! A verade eh q existe pessoas q iriam apenas obedecer e nao comer e pessoas q cairiam em tentação e comeria, trazendo grandes consequencias.
Feliz as palavas do amigo acima, Akeles q portegem a luz e akeles q querem saber oq eh a luz.
Outra coisa be lembrada, muitos anos se passaram ate a data de hj, e ainda acho q iremos saber como Jacob viu seu irmao de novo , como fumaça, como ele criou esse "Jogo" com seu irmao, e qual o objetivo do Jogo, oq cada um ganha!

O comentário de DarkFenix me fez perceber algo que explodiu minha cabeça!! Na série temos aquele que protege a 'luz' (Jacob), e aquele que não resiste à tentação e tenta roubá-la (MiB).

E assim como na série, existem os fãs que entendem e aceitam a proposta dessa explicação (Davi, eu, e muitos outros), e aqueles que querem saber mais e não descansam até conseguir o que querem ou, pelo menos, mostrar que 'estão certos' (a grande maioria).

Wow. Se os produtores fizeram isso de propósito (dúvido, mas… xD), foi GENIAL!!! O.o Afinal, separar o público nesse momento não vai fazer tanta diferença, porque uma porcentagem mínima pararia de assistir agora, faltando 2 episódios!

o q me admira e revolta ao mesmo tempo é a galera falando q tem gente q ''entende'' e gente e ''não entende'', como se algm tivesse q ser gênio pra acompanhar a série

puts, não tem muito o que entender não, e os posts do dude e outros blogs elucidam bastante aquilo que devemos saber

mas existem pessoas q aceitam aquilo q eh posto, e outras que não;
eu sou dessas últimas, pra mim não passa de uma temporada final bem abaixo do nível das outras 5.

talvez se esse episódio tivesse sido passado ha umas 2 temporadas, ai ja saberiamos do que se tratava a ilha, mas na reta final não dá, é muito misticismo, mitologia, ''os homens sao maus'' e mimimi;
é coerente, mas mto tapa buraco pro MEU gosto – q fique bem claro.
ah, e ngm q acompanha a série queria algo científico como resposta, até pq teria parado de ver qndo apareceu o monstro de fumaça.

e lógico q ngm vai parar de ver faltando 2 episódios pro final né, até pq esses 2 últimos vao ser ação pura :]

parabéns pelo blog davi, e tbm apoio a ideia do talles brito, em postar aquela lista de perguntas em ordem de prioridade q uma revista publicou ha uns anos.

como alguns dizem que a fumaca nao é o irmao do jacob e sim outra entidade, eu discordo. Isso pq ele mesmo fala com a Kate que ele antes tinha a forma humana e tb uma mae louca. Ou seja, para mim o irmao do jacob foi transformado de alguma forma naquela nova entidade.

Davi,

Poste esta entrevista traduzida do Carlton Cuse e do Damon Lindelof para o What's Alan Watching, com certeza vai dar algumas respostas aos irados com o episódio de ontem.

http://www.hitfix.com/blogs/whats-alan-watching/posts/exclusive-interview-lost-producers-damon-lindelof-and-carlton-cuse-talk-across-the-sea

hey Davi, e o post dos easter eggs, curiosidades e tals?? ansiosa por ele depois de tamanha polêmica!

Não falei nada de ofensivo em meu ultimo comentario e ele n foi publicado pq??? LOST ta RUIN mesmo é a minha opiniao

Eu não entendo quando as pessoas falam que 'isso ja não importa mais',ou que não precisa explicar um misterio,tipo o sayd zumbi,o aaron ser especial e precisar ser criado pela claire,a estatua,a luz,as gravidas que morrem(radiação?),o monstro que era controlado pelo ben,a velhinha mae do faraday que sabe td e mandou eles levarem o cadaver do locke de volta(ela ta do lado do mib?)
E quando o flocke no futuro manda o richard falar p locke que ele precisava trazer tds de volta a ilha e morrer?como ele ja estava la apossado do corpo do locke se o locke ainda nem tinha decidido o que fazer ,e ele não saberia se não tivesse sido influenciado pelo mib..eu gosto de lost,mas da a impressão que os misterios que surgem a cada temporada soh estão ali pra ocupar espaço e ai no fim td se resolve com uma luz msteriosa,e td mundo 'diz' que entendeu,se tivesse outra temporada os misterios que agora as pessoas dizem ser relevantes,ficariam rebaixados aos que 'não importam e não são essenciais'.Não precisa responder tudo de forma racional e cientifica,mas pelo menos de respostas!

@Julia

O 'mistério' do (F)Locke mandar o Richard falar pro Locke morrer não é nenhum mistério, e você é só mais uma que se confundiu com os saltos temporais (nada demais, foi realmente um pouco confiso :D)

Veja bem: durante os saltos temporais, LOCKE foi parar em 2007, onde encontrou um Richard 'do futuro' que falou que ele tinha que morrer.

Ok, depois disso, outro salto temporal ocorreu, e vimos tudo acontecer, blablabla. Daí chegamos mais uma vez em 2007 (agora naturalmente, sem saltos temporais), com Locke morto e MiB apossando-se de seu corpo.

Oras, sabendo muito bem que Locke apareceria ali em um certo momento (por causa dos saltos temporais), ele foi até o local com Richard e mandou ele fazer exatamente o que teria que fazer: falar que Locke devia morrer.

Ou seja, o que aconteceu, aconteceu! (F)Locke simplesmente cumpriu seu papel na linha temporal, e fez tudo acontecer como devia!

Um exemplo do MESMO acontecimento, é Saiyd atirando no pequeno Ben, ação que teve como conseqüencia a tranformação do garoto no Ben 'maléfico' que conhecemos!

O pessoal que critica somente o faz elencando misterios não resolvidos sem para pra pensar no que significa resolver tal ou qual pergunta. Pra mim por exemplo, não há necessidade alguma de mostrar a cena em que é construida a roda do tempo, uma vez que quem lançou a ideia dela foi MiB e ele continuaria a tentar sair da Ilha. Só não foi exibida a cena. O Hurley e Miles tem dos pelo mesmo motivo que pessoas, aleatoriamente, nascem com deformidades ou caracteristicas favoraveis. É aleatorio.

Seria mais comum e rotineiro se os produtores aparecessem encarnados em Jacob e dissessem " Esta Ilha é x, foi criada por tal e qual pessoa, para tal e tal funcionalidade, e todos vcs tem uma função nisso tudo. Vc tem poder pq vc é o Escolhido e etc" Não sei se seria bom ou ruim, mas a meu ver seria mais pobre.

O problema é que não tem função metafisica pré-definida pra ninguem, somente intenções e interesses parciais dos personagens.

MiB e fumaça podem ser diferentes, mas só pq não vemos a cena de sua transformação não podemos supor que não tenha havido a transformação dele nesta fumaça. Pra mim, MiB sempre foi o monstro, pq ele segue as regras que sua mão deixou e caso fosse uma terceira entidade, não haveria pq seguí-las, mas aceito a possibilidade de não ser assim, só axo ela mais complicada.

Cenas claras e uma direção mais explicita são interessantes, mas uma direção e montagem mais elusiva também é.

As pessoas estão optando arbitrariamente por certos tipos de respostas, por estarem acostumadas a isso, mas outras opções de respostas são possiveis, o que a propria diversidadade opiniões demonstra ser.

Em qualquer obra não há ponto conclusivo sobre nada, já vi gente reclamando que não explicaram pq Locke tava com uma laranja no episodio piloto da 1ª temporada!!!Na cabeça do cara, é um misterio, na minha não, oras. E este negocio de bom e ruim na classificação de coisas é muito fraco na apreciação do episodio.

Eu não sei tudo, me incomodei com muitas coisas, mas me emociono, penso em hipóteses e assim caminho sereno rumo ao o que a Ilha oferece.Não é fácil acreditar, nem dificil acreditar em Lost. Mas me parece fácil dizer "Lost é ruim" Fácil demais eportanto um tanto quanto menos valoroso.

Sinceramente, como disse uma amiga hoje de manhã, Lost quebrou as pernas de muita gente. Do auge de nossa arrogancia interpretativa, Lost nos fez órfãos de um funcionalismo explicativo fácil e tosco.

Boa noite Juliana e Davi!

Estou assistindo o episódio pela segunda vez e agora revendo a cena onde os irmãos acham os homens matando o javali e a mãe (falsa) leva os garotos para ver a luz e fala sobre o motivo no qual estavam lá, dai me veio a cabeça, quando o Ben ainda pequeno foi baleado, os outros levaram o garoto e disseram que ele nunca mais seria o mesmo, se lembram disso? E mais tarde quando a equipe de Wildmore foi até a ilha para capturar o próprio Ben, ele correio até o armário cheio de coisas "aérogrifos" (Acho que é assim mesmo que se escreve), ele invocou a fumaça negra para poder matar o Keamy. Acredito que quando disseram que ele não seria mais o mesmo, teria a ver com o que a falsa mãe de Jacob falou quando proibiu a entrada deles na luz. Logo, Ben linus pode estar na mesma situação que o (f)lock? Por que conseguira invocar o monstro de fumaça? Vimos que quando o irmao de jacob foi jogado dentro da cacheira, o monstro de fumaça surgiu. Estou meio confuso quanto a isso.

Sou fã e seguidor assíduo de dude we are lost! Abraços a todos!

Márcio Moreira – Rio de Janero

Estou gostando muito do ritmo dessa 6ª temporada. No entanto, algumas coisas ainda não ficaram claras. Se o papel do Richard, um pobre coitado que caiu por acidente na ilha, era ser conselheiro de Jacob como ele mesmo pediu, dentro da Ilha, por que raios ele saiu dela, pra recrutar Juliet, em nome da Dharma, qual o proposito disso???

Muitas coisas precisam ser esclarecidas, sim, antes de The End, e não podemos considerar alguns fatos que ocorreram nessas 6temporadas como irrelevantes.

@Hugo_O disse…
@Doraemon: a questão é: na forma de MIB, como ele convenceria Ben a Matar Jacob? Porque sabemos que Richard já o conhecia naquela forma. Alguém pode questionar: 'mas o MIB precisaria fazer tudo isso?'. Talvez não, mas também não justificariam um monte de coisas na série.

Então… mas Illana fala que ele está preso naquela forma após Ben ter matado Jacob. Interpretei a fala dela como uma imposição metafísica, não logística.

@Felippe Toloi

Ele não recrutou Juliet em nome da Dharma, de ONDE VOCÊ TIROU ISSO, seu doido?

xDDD

@Hipotético disse…
O pessoal que critica somente o faz elencando misterios não resolvidos sem para pra pensar no que significa resolver tal ou qual pergunta.

Não generalize. Não reclamo da falta de respostas. Mas sim de respostas que achei ruins.

Nem ruins, mas menores do que a expectativa gerada.

E, não, não foi culpa dos fãs esperarem mais do que era. A série em si alimentou essa expectativa.

Caso contrário, não teria a relevância que tem.

E, sim, convenhamos, havia outros jeitos de entregar as respostas.

@Cabecinha_RJ

Olá Davi, olha eu aqui denovo! Revendo o último episódio, tenho mais uma observação. Quando a mãe louca de Jacob entra no poço, na hora que o irmão de Jacob está mexendo no fogo, o som que faz é o mesmo que faz toda vez que o Monstro de Fumaça aparece para alguém. Repararam isso?

Abraços!

Márcio Moreira – RJ

Ok, loucura da minha parte, sim, hahaha, mas uma coisa era o Richard sair da Ilha pra visitar Locke por causa dos loops temporais e impactar no destino dele. Qual o proposito dele aparecer fora da ilha também, no caso da Juliet, falta de direção dos roteiristas nessa época ainda?

Moçada, lendo alguns comentários me voltou à mente algo que eu já imaginava: O monstro de fumaça não teria tido como forma original aquela que conhecemos agora como a do irmão do Jacob. Explico: será que essa forma não foi a primeira que ele assumiu? Eu imaginava que antes daquele encontro entre o Jacob e seu iminigo na praia, ele já pode ter assumido outras formas… mas agora acho mesmo que aquela foi a primeira, depois de ter sido libertado do centro da Ilha… Jacob matou o própio irmão e liberou algo do centro da Ilha, que conhecemos como o monstro de fumaça.
Outra coisa: repararam que o inimigo de Jacob, na praia, em sua primeira aparição em "carne e osso" repete o que a mãe adotiva dele diz sobre os homens? Será que ele ainda confiaria nela, ou nas suas lições, após ela o ter agredido?
Ainda: Existe uma distinção muito clara entre a mulher na ilha (mãe adotiva de Jacob) e o protetor da Ilha: ela é intolerante com os homens; Jacob aposta neles, dá-lhes o livre arbítrio. Aspecto interessante… será que tem a ver com questões teológicas, como imaginar que um deus primitivo tinha uma idéia diferente sobre o homem comparada aquelas de um deus mais "moderno".
Será? Será? Será? 😀
Abraços
Abraços

Outras coisas que me ocorreram, ao rever o episódio:

* a predileção da mãe louca pelo MIB talvez se deva ao fato de que ela, assim como ele, é "pedra negra" no jogo. Matou Claudia, matou os sobreviventes do naufrágio, machucou o próprio MIB… Quer dizer, em nome do que queria – que era preservar seu território, não viu limites para sua ação.
* outra coisa: uma mulher sozinha, como eu disse no post, não poderia ter destruído o poço, matado o pessoal do vilarejo e posto fogo nele no curto espaço de tempo de uma só noite. Minha sugestão: acho que ela TAMBÉM tinha a propriedade de se transformar no monstro de fumaça. Só assim podemos admitir aquela cena como plausível. Além do mais, ela diz ao Jacob que o que está na caverna é pior que a morte. Pois bem. Como ela sabe? Teria de ter visto ou sentido na própria pele pra saber.
* O monstro de fumaça é, na verdade, a meu ver, o resultado da transformação do MIB em energia pura – no caso, energia negra, do mal. Uma vez que seu espírito teve sua potencialidade amplificada pelo poder do coração da ilha, o corpo físico perde a importância. Ele continua sendo MIB, mas sem a necessidade de ficar preso a um corpo ou a uma forma humana.
* Jacob é eterno porque tomou uma poção mágica (Sortudo, hein? Podia ter sido a maçã envenenada da Branca de Neve!) – essa explicação realmente me causou gastrite… A mesma exata poção que ele deu a Richard, e logo depois QUEBROU A GARRAFA, ou seja, coitado do novo protetor, ficará sem o "goró da vida eterna"! =P
* MIB não sabia o que era a energia da caverna, mas sabia que colocar uma roda numa parede, ligada a um "sistema" o faria sair daquele lugar. A-hammmmmmmmmm. Dedução lógica! Qualquer um teria pensado nisso. =P
* A frase repetida pela mãe e pelos gêmeos talvez seja o indício de que, ao longo da história do mundo, muitas civilizações já tenham tentado se apoderar do segredo da ilha e todas elas fracassaram. Isso seria uma possível resposta para o fato de que há muitos elementos, de variadas culturas, presentes na ilha – inclusive a estátua egípcia e o templo maia.
* A mulher parecia feliz após ser morta pelo MIB. Talvez esta seja mais uma das razões pela qual ela o amava mais: ele foi quem finalmente a libertou do fardo de ter de proteger o segredo da ilha, passando a bomba para o Jacob.
* Se o Jacob é o protetor desde 23 AC, por quanto tempo sua antecessora teria guardado a ilha? Séculos?! Se for assim, ela com certeza deveria estar beeeeeeem cansada e feliz por ter sido livrada da responsabilidade. Eu apenas acho que, antes de pendurar as chuteiras, ela deveria ter dado maiores instruções e esclarecimentos ao pobre do Jacob, que agora terá de aprender tudo sozinho.
* Tornar-se o guardião da ilha foi, talvez, a oportunidade dada a Jacob de CRIAR SEU PRÓPRIO JOGO, COM SUAS PRÓPRIAS REGRAS.

Enfim, pensamentos e mais pensamentos. Ajudem-me a concatená-los. Acho que pensei várias coisas plausíveis, não?

sei la veio ..o locke real nao era fa de sair da ilha ..ja o falso locke ta loko para sair ..encontrar o que ?? a mae dele ja morreu era 1 vontade de crianca q se tornou obscessao …ta meio estranho …achei que ele atropelou a serie 1 pouco ..

Gostei bastante, acho legal quando surgem as respostas, mesmo quando surgem ainda perguntas!
Adoro a atuação dos atores de Jacob e MIB…mirins e adultos!
Mas…Black Rock na praia, quando o Jacob e seu irmão conversam era a fumaça no corpo do MIB, ou era o MIB mesmo…acho que fico meio vago comparando os episódios.

Esse episódio entrou para um dos piores deLOST, porque? Porque era o que deveríamos receber muitas 'respostas' e tivemos algumas… E péssimas, parecia coisa de criança.

Me desculpe, mas eu não caio nessa de que a série é sobre pessoas, ah… Sério não foi por isso que comecei a assistir.

E outra coisa, o fato de colocarem uma cena da 1ª temporada e o casal Adão e Eva n/ao comprovam nada que os produtores sabiam desde o começo o que eles estavam fazendo, sabiam nada e tiveram que se virar para responder tantas questões, mas responderam muito mal, sério, não gostei achei uma tremenda babaquice aquela história daluz.

Não duvidem da nossa inteligência e muito menos achem que temos cara de otário.

Esse episódio foi péssimo e uma pena que irreversível!

Abraços,

Bruno Maia!

Brotha.. I see you in another live.

Pessoal, ninguém lembrou de questionar os símbolos egípcios e a própria estátua – afinal, qual a origem ou ligação deles com tudo o que vimos? Até hoje eu achava que o mistério da ilha estava de alguma forma relacionado a isso. Vamos ficar sem saber de muita coisa… Os produtores nos tratam feito crianças – ao invés de explicarem os pequenos mistérios que foram criando ao longo da trama, procuram chamar nossa atenção para outros pontos para ver se nos esquecemos e paramos de questionar certas coisas. Bad!

Parabéns a Davi e Juliana!
Um único post com dois dias, receber mais de 500 comentários, tem que ser lembrado 😀

porcaria. só isso. e eu gastando seis anos da minha vida!!!!!

Doraemon, é justamente este o meu ponto. Não se trata da quantidade de respostas, mas da natureza do que seja uma resposta e a partir do que seja uma resposta "boa".

Há de fato, como vc bem mencionou uma relação entre expectativa e o que a série apresenta e só a partir o julgamento do que seja resposta boa possa ser melhor colocado.

E só concordo em parte no que tange em relação as expectativas que a série gerou e as respostas que apresentou, pois falo de um ponto de vista pessoal de que minhas expectativas foram mais do que satisfeitas. Além disso, acredito que a expectativa não é só produzida pela série, caracteristicaa própria das audiencias vão formando as expectativas e a relação da série com outros modelos de narrativa telesiva também ajudou a formar um modo como os produtores queriam contar a história. Eles quiseram inovar e inovaram demais, isto evidentemente gera desconforto.

E sim, me perdoe pela generalização, só pensei que se fizessemos uma avaliação estatistica dos tipo de comemtarios o resultado seria que a maioria seria critica no sentido de apresentar as questões, negando respotas, sem julgar o que significa o que foi apresentado. Evidentemente, existe quem critique de maneira mais consistente, só axo que é minoria. De todo modo, retifico o que disse.

E quanto as respostas, saliento e como Jacob sempre diz : sempre há escolhas. Quer dizer sempre há outro modo de se dar respostas, o fato de haver outras alternativas não diz necessariamente porque as escolhidas foram ruins e neste caso outras alternativas variariam ao infinito. Vai de cada um traçar seus mapas, escolher suas conexões com a história contada.

@Doraemon: por 'logística' devo entender como lógica ou logística mesmo?

Acho que essa resposta talvez também sirva p/ dúvida da Júlia (o Anônimo já deu a deixa).
No caso de quem pode matar e quem pode morrer, conforme já comentei em outros posts, já foi dado a entender em vários momentos da série que existem regras. E independentes das regras terem origem espiritual, metafísica, física, etc, eu entendi até agora que se fulano não pode matar beltrano diretamente, isso significa 'não consegue' (e não, 'não se deve').
E é nesse ponto que entra o loophole (brecha nas regras) falado por MIB ao mostrar sua intenção de matar Jacob.
Se ele não pode matá-lo diretamente (e nem matar os candidatos), ele vai tentar induzir alguém a fazê-lo. Antes que Jacob morresse, o MIB usou a forma de FChristian p/ convencer Locke que eles deveriam mover a ilha (gerou viagem no tempo e saltos temporais); em um dos saltos temporais, MIB como FLocke induziu Richard a convencer Locke que ele deveria morrer (depois confirmado por 'FChristian', dentro do poço); mais p/ frente (e lembrando que Locke já está morto e na ilha), na forma de 'FAlex', ele induz Ben a obedecer FLocke cegamente. O que FLocke diz a Ben? Mate Jacob.
[Esses dois últimos fatos são os que acho mais cruciais para amarrar as 1.as temporadas com as últimas.]
O fato de FLocke ficar preso na forma de Locke depois da morte de Jacob até então é mais uma regra p/ mim (uma coisa que tenho aceitado como um axioma ou premissa, até então).
O que eu quis dizer antes é: o MIB poderia criar o loophole de alguma outra forma? Talvez. Mas todo esse enredo inteiro de Lost não seria criado/justificado/amarrado.

@Marcelo: E demorou 6 anos p/ vc perceber isso? Se vc não parou antes, é porque provavelmente vc aproveitou, mesmo que alguns momentos. Logo de duas uma: ou vc não perdeu todos os 6 anos, ou (me desculpe) vc tem tendências masoquistas.

Não concordo com tudo da série e às vezes sou até bem crítico, mas não concordo com pontos de vista como o seu: eu ainda acho que Lost é uma das melhores séries – se vc não acha pelo seus últimos momentos, pelo menos até algum ponto dos 6 anos vc com certeza achou.

@Hipotético: concordo com sua visão de que não é p/ todos os mistérios que devam ser dadas respostas prontas. P/ alguns mistérios sim; p/ outros bastaria uma indicação; e p/ outros ficar sem resposta pode ser a melhor coisa. Mas aproveitando o que o Doraemon já disse, concordo que não são apenas os que querem respostas que de alguma forma reclamam. Eu mesmo critiquei não a resposta dos sussurros, mas a maneira em que ela foi dada (didática do tipo: -"é isso?";-"é!"). Só que quando explico o porque acho que uma coisa na minha opinião ficaria melhor de um jeito ou de outro, chegam p/ mim (mesmo que indiretamente) e falam: 'Nossa, que arrogante! Quer ser o roteirista/produtor/diretor!'. Ou seja, não adianta! Com algumas pessoas é até legal de conversar e discutir aqui… Mas só esse post desse capítulo mostrou que tem ficado impraticável. Eu mesmo só li comentários relacionados ou que me respondam diretamente.

Ps: só p/ dar um exemplo sobre esse capítulo: tbm não curti o mini-flashback sobre a caverna. Tbm não achava necessário. E talvez a FMother tbm não precisasse falar explicitamente que ela fez os gêmeos não conseguirem se ferir (mas até aí, pode ter sido pelo pouco tempo…).
Teria até outras coisas p/ comentar, mas por hj chega.

Me lembro mto bem como comecei a ver a série.

Lá para o 5 capítulo da 1 temporada , li em um blog que estreara uma série foda que era Lost (na época a única série que via era Smallville). Baixei o piloto e me apaixonei. Comecei a baixar e acompanhar.

(Na época só as séries mais badaladas geravam legendas 0800. Não era essa mamata de hj)

Então comecei a divulgar a série pra tdos meus amigos e juntamos um grupo de 5 amigos aqui em Niterói que acompanhávamos sempre. Claro, pq a série era FODASSA.

Foi passando o tempo, o nível da série baixando e na 6 temporada só eu e mais um estávamos acompanhando. Eu sempre dizia que para uma série com a 1ra temporada nota 10 e a segunda nota 9, poderiam dar uma enrrolada nas temporadas do meio, mas o final CERTAMENTE seria foda.

Chegou o final, mas cada episódio que passa causa uma decepção maior…

Não sei como vão fazer, nem creio que conseguirão, mas queria mto que esses 2 últimos fizessem valer a pena esses 6 anos de ansiedade.

Bom, pra mim o templo foi construido sobre aquela fonte de luz, o entorno do riacho é exatamente igual ao entorno do templo… um mega bambuzal!

A Fonte do templo deveria ser luminosa como a que vimos em "Across the see"

ALGUNS APONTAMENTOS E QUESTIONAMENTOS IMPORTANTES!

Em algum momento da história, após esse evento do MIB ter se transformado na black smoke (ou a black smoke ter se apoderado do corpo do MIB, como prefira), ao que tudo indica, o Jacob conseguiu de algum jeito tirá-la (a smoke) da forma de seu irmão, já que na historia presente da ilha o MIB não é visto, apenas nos flash backs do passado da ilha!!!!! ( isso inclui dois momentos: o nascimento dele e sua existência como ser humano; e sua tranformação em smoke, e, doravante, suas aparições e convivência com Jacob já como ''metade homem, metade fumaça'', enfim, qualquer coisa que não o irmão do Jacob!!!!!)
Ou seja, a black smoke nos tempos presentes (a partir de qdo obviamente não sabemos) nunca mais foi vista com a forma do irmão do Jacob, mas ela é vista diversas vezes pela ilha ao longo de todas as temporadas matando gente e, inclusive, aparecendo sob a forma de outras pessoas, vide, por ex, o Cristian Shepard!!!! Ao que tudo indica (e ja indicou), essas aparições sob formas de outras pessoas serviram como um meio de manipular aqueles que ali estavam para que, através de uma sequencia de eventos, culminasse com a morte do real Locke e o retorno de seu corpo a ilha pra que FINALMENTE, após anos e anos ''presa'' a smoke encontrasse uma nova ''passagem'' sob a forma humana, se utilizando, mais uma vez, de um cadáver!!!!!

Levando em conta tudo isso que foi dito, deixo as seguintes perguntas no ar, que espero que sejam respondidas, pois, na minha opinião, são fundamentais para o entendimento final de parte história:

1) SERA QUE JACOB EM ALGUM MOMENTO DA HISTORIA DE FATO CONSEGUIU LIBERTAR/TIRAR/DESVINCULAR A FUMAÇA DA FORMA DO SEU IRMÃO????? CASO SIM, COMO ISSO ACONTECEU??????
2) O QUE SIGNIFICA AQUELA CABANA, QUE APARENTEMENTE DEIXAVA PRESA A FUMAÇA, MAS, EM CONTRAPARTIDA, A MESMA ERA VISTA SEMPRE VAGANDO PELA ILHA E TOMANDO FORMAS ALHEIAS?????????
3) OQ SIGNIFICAM AQUELAS CINZAS E AS CERCA SONICA QUE IMPEDEM A PASSAGEM DA BLACK SMOKE????????????

Alguém tem alguma idéia/teoria a respeito?????

Só sei de uma coisa: EITA GENTE REVOLTADA, SÔ. Hehehehe. Caramba, nunca vi um episódio de Lost ser tão amado e odiado como foi esse. Lost, se não for literalmente assistido de mente aberta, não será compreendido, nunca.

Respostas foram dadas, Carlton e Damon disseram: "Muitos vão odiar, mas até hoje não fizemos Lost para agradar um ou outro fã, senão não teria dado certo. Vamos continuar com a mesma idéia que tivemos até o fim."

Não foi com essas palavras, mas acho que a idéia era essa…

Depois desse episódio, será realmente o divisor de águas:

-os que ficaram satisfeitos com as respostas e assistirão ao final da temporada.

-os que ainda estão na ãnsia de ter uma resposta do tipo: Onde foi parar o Vincent? Por que MIB e Black Smoke não podem ser a mesma "coisa"? Da onde vem os poderes do Miles? Esses verão o final por terem chegado até aqui.

-ainda tem os que desistiram – creio que sejam poucos, mas que existam – depois de assistirem esse último episódio que passou, chegaram perto da ponta do iceberg, mas ficarão pelo meio do caminho).

Enfim, acreditando ou não, até agora não existe nenhum absurdo nas respostas, só um excesso de expectativa de muitos. Aliás, as pessoas que não acham que os desfechos dos mistérios não está sendo bom, bem que poderiam expôr como eles achariam que fosse, assim a gente compararia qual idéia seria mais "absurda": a dos produtores, ou a dos fãs inconformados.

Dude, tem um pessoal pegando meio "pesado", não acha?

Ah, e pra finalizar, já que estão falando de "mistérios", descobriram quem é esse ator?

http://pt.lostpedia.wikia.com/wiki/Ficheiro:3x20_Jacob_portrait.jpg

abraços…

Achei esse ultimo capitulo de lost uma desgraça sem tamanho, apartir do episodio 10 começou a dar uma engrenada, o episodio em que o desmound brincou de GTA foi o melhor =D. Enfim esse ultimo episodio foi uma palhaçada sem tamanho.

Alem de não querer mais ver o final eu já adianto a minha versão:

No final o substituto vai achar um portal e assim que ele ativar o tal portal o mestre dos magos vai aparecer e com um sorriso cretino no rosto e então ele vai perguntar se o substituto quer voltar pra casa com a resposta afirmativa o mestre do mago trás para realidade da ilha os 5 personagens da caverna do dragão e então o mestre dos magos se despede dizendo "Agora vocês 5 voltaram para o mundo de vocês" e em seguida "Substituto venha, eu vou finalmente te levar pra casa".

fim

Ah, e uma coisa (viagem msm) que não vai me surpreender é a possibilidade de Richard ser o substituto do Jacob (e por quê não?)

Não sei se já foi comentado aqui, mas vc lembram que o Locke uma vez voltou de um lugar dizendo que tinha visto o coração da ilha? Ele deve ter encontrado a fonte de luz, então. Isso explica porque ele ficou tão maravilhado c/ a ilha e nem quis mais sair.

Arg.. falta uma ferramenta de resposta direta nos coments do blogger, fala aí. E Davi, valeu por aprovar esses mais de 500 comments nossos huah.

@Hipotético disse…
Além disso, acredito que a expectativa não é só produzida pela série, caracteristicaa própria das audiencias vão formando as expectativas e a relação da série com outros modelos de narrativa telesiva também ajudou a formar um modo como os produtores queriam contar a história. Eles quiseram inovar e inovaram demais, isto evidentemente gera desconforto.

Eles inovaram, sim. A estrutura narrativa foi genial, vide o final da terceira temporada, The Constant, aquele flashback do Jin e flashfoward da Sun, entre mtos outros.

Sobre expectativas, meu ponto é mais simples. Exemplo. No fim da primeira temporada, criou-se uma expectativa gigantesta em torno daquela tampa no meio do mato. E a resposta foi entregue no belíssimo início da 2ª temporada. Na própria 2ª temporada criou-se o mito em cima dos Outros, e a resposta nos foi entregue na belíssima cena na vila e o avião caindo. Ou então o mistério da pessoa no caixão. Ou a ligação das pessoas do cargueiro com a ilha.

Não sei se soa para ti o mesmo que para mim, mas o peso de todas essas revelações foi muito mais forte do que o do maior mistério da ilha. E isso é questão de formato, mas também de conteúdo.

Sim, foi opção dos produtores não amarrarem tudo para que cada resposta tivesse uma função dramática. Mas acho que essa é uma opção recente. A resposta do caixão, por exemplo, foi tratada com mais carinho naquela época.

Hugo_O disse…
@Doraemon: por 'logística' devo entender como lógica ou logística mesmo?

Logística, mesmo. Pelo que entendi do seu argumento, Locke só permaneceu como Locke porque isso era necessário a seus planos.

Não porque há uma força divina que o impede de mudar de forma, assim como há uma força divina que o impede de machucar Jacob ou de sair da ilha voando.

Se for relevante, Locke diz que viu o "coração da ilha": aos 30 minutos, do episódio 5, da 1ª temporada.

Embora ele tenha dito que olhou no "olho da ilha", foi dublado "coração da ilha", mas é o mesmo sentido.

Ah e eu era o hipotético de posts atrás.

@Hugo_o:Bem, compreendo sua posição e a respeito. De fato, há uma hierarquia de perguntas e extremamente difícil julgar como deve ser preparado este conjunto de perguntas. Uma coisa é certa, não há como agradar a todos, ou mesmo agradar a maioria poderia ser empobrecedor.

Admiro sua lucidez ao dizer que o que te incomoda é a qualidade da do modo como as respostas são dadas. Mas até ai , fica mais dificil ainda discutir pois há toda uma questão de estética e que não é fácil.Os sussurros não foram impactantes mesmo, mas foram plausiveis e introduziram uma bela cena com Michael e Hurley.

O flashback me emocionou bastante, me fez pensar o quão triste é as vezes a Ilha, o quão trágica e incompreensível ela pode ser. Bom, quanto a mãe dizer as regras foi suficientemente claro demonstrar como regras de jogos tem sempre caráter arbitrário. Ela disse as regras pela preocupação de que eles conflitassem, ela fez as regras por amor. Os motivos são simples, mesquinhos, pequenos. Nada Transcendente e Alheio aquela vida estranhamente simples que os garotos levavam.

OW GALERAAA!! OW GALERAAA !!
Vamo parar de comentar se gosta ou nao gosta, pq como todo mundo sabe gosto eh q nem C*!!E todos sabemos q há gente q curte documentário e gente q curte Dragon Ball kkkk. Só nao vamos ser hipócritas de ficar dizendo q ta uma merda, e q nao curte, e toda terça ir la assistir os episódios.
A gente poderia utilizar os comentarios para expor o q cada um acha das perguntas q nao ficaram claras, exemplo:
Há pessoas q creem q o BS é o proprio Adao a gente q acredita q era outra entidade q foi libertada qndo o Adao caiu na luz!
E q nem tao dizendo q o Ben controlava o BS. Na minha concepção ele nao controlava nd ele apenas sabia como libera-lo,ou invoca-lo.
Se a gente discusse assim poderiamos chegar e um senso comum para algumas respostas para algumas perguntas. Pq as mulheres nao engravidam na ilha? tem gente q fala q eh pq a Bruxa do 71 morreu,outros acham q foi depois q o Balck Rock quebrou a estatua.
Enfim, esse tipo de discussao agrega e enriquece a serie, agora os comentarios q tao fazendo isso eh pessoal FUCK!!
Eh assim q vai ser a serie cada u vai ter q achar as respostas q mais te agradam.

Explicar LOST com uma caverna com luzinha??? Magia em Latim? C'mon Darlton! Que bosta é essa?

Tava adorando a temporada até aqui… Com esse episódio eles mataram tudo que construíram maravilhosamente nessa temporada.

Putz! Luzinha? Sério?

Votei a dar uma pesquisada na mitologia egipcia e viajei em algumas coisas.

*O q tem na caverna de luz??
-Pra mim eh luz, q representa vida,pois todos temos um poko dentro de nos e sempre queremos mais. Qndo a luz de cada se apaga nos morremos (novidade). E por isso o homem esta atras de mais pois almeja a vida eterna. Por isso q Ben e Sayd qndo mergulham na agua (q pra mim a fonte do templo eh a msm caverna) eles ganham mais vida.

*O q irradia a luz?
-Deve ser algum tipo de cristal assim como o filme atlantis da disney.Eu acho q deve ser um ovo, da ond sai toda a vida da ilha e qndo esse ovo se quebrou apagou se a luz e surgiu o fumaça negra.

*Oq eh a fumaça negra?
-Li algumas coisa e se assemelha com a serpent Apepi da mitologia egipcia

*Aaron veio a ilha da msm maneira q Jacob, portanto acho u grande candidato a susbbstitui-lo.

*O q Lock viu realmenta na primeira temporada e disse ter visto o olho da ilha??
-será o olho de Horus q foi arrancado pela serpente Apepi?

*Eq porra eh essa de o pessaol sempre saber a hora q vai chover, assim como Lock e a faekMae de jacob?

Duvidas, respostas.
parabens pelo blog ta dando de 100 a 0 no lostinlost q demora 3 dias pra atualizar os comentarios e deixa a galera doida.

@gbedran: o último momento que pelo menos sabemos que Smoke assumiu a forma de MIB foi na chegada do Black Rock, ao tentar convencer Alpert a tentar matar Jacob. Isso se dá em 1800 e bolinha. Quantas vezes ele tentou a estratégia simples do 'Mate o Jacob/Diabo/Cobrador de Impostos/Sua Sogra/Whatever' ao longo desses séculos não sabemos, mas para um plano mais ardiloso (e envolvendo Alpert), faz sentido p/ mim que ele não apareça mais como MIB.. Alpert ia reconhecê-lo de cara.

@Doraemon: na verdade, o que eu acho consiste de dois momentos:

-MIB na forma de FLocke voluntariamente p/ induzir Alpert e Ben. Antes da morte de Jacob, MIB ainda se transforma em Alex p/ botar mais pilha (entre outros mortos);
-Após a morte de Jacob, e segundo o que Ilana falou, ele está preso naquela forma. E isso expressei quando disse:
"O fato de FLocke ficar preso na forma de Locke depois da morte de Jacob até então é mais uma regra p/ mim (uma coisa que tenho aceitado como um axioma ou premissa, até então)."
E como disse antes, essas regras existem (independentemente delas serem físicas, metafísicas, etc).

Não é porque usamos lógica p/ entender um aspecto que não podemos aceitar algo metafísico. Se existem regras, as clausulas 'Se-Então' se aplicam.

Os roteiristas estão fazendo com que pasemos pelo mesmo que JACOB e seu IRMÃO passam ou passaram na história.

Estamos sendo jogados de ntro da ilha.

Quem vive na ilha e fez parte dela durante tanto tempo, também nã tem as respostas, pois não foi dado a eles.

Isso até o momento.

Por isso, muitos se identificam com JACOB ou com o substituo por vir, querem proteger o misticismo e ficariam por lá.

Outros se identificam com o IRMÃO, não foi lhes contado a verdade e querem mesmo é dar o fora, mas ão conseguem.

Porque?

Ninguém sabe!

Até agora.

@Rafael (ou Hipotético): "Admiro sua lucidez ao dizer que o que te incomoda é a qualidade da do modo como as respostas são dadas."

Na verdade me incomoda a forma como ALGUMAS respostas são dadas. Eu sou crítico, e tenho um lado 'homem da ciência/razão' forte, apesar de também se um 'homem de fé'. Mas p/ ver séries, e aqui me repito de novo, algumas coisas a gente simplesmente aceita. Gosto de Lost, apesar de tudo.

O que quero dizer é que qualquer comentário está passível a crítica aqui, alguns com razão e outros nem tanto. Exemplos de mimimis (independente de quem seja) que vemos aqui:

-"não gostei de determinada resposta." (isso é gosto pessoal, paciência. O quanto de 'razão' da pessoa depende do teor do argumento que segue);
-"não gostei de como tal resposta foi dada." (idem anterior);
-"a série não é sua!"; (realmente. Criticar não vai mudá-la.. só vai ser a expressão da sua impressão pessoal sobre a mesma);
-"parem de reclamar, gente sem espírito crítico! Vão ver novela!"(resposta que contraria a seguinte);
-"gente, pare de pensar tanto! Só aproveita!" (o que contraria a anterior);
-"você não entende Lost!"; (isso pode ser verdade ou não. Se for direcionado a alguém que fez uma crítica com embasamento, é uma resposta vazia e não faz sentido. Mas sim, existem pessoas que ainda não entenderam Lost, só que nesse caso responder assim é meio grosso, acho).
-"A série não responde nada!" (mentira. Teve gente que reclamou da falta de respostas mesmo desse episódio. Vejam a lista de respostas compilada pelo Cleyton);
-"A série está uma porcaria! Perdi seis anos!" (Esse tipo de comentário é absurdo e tem que ser esculachado mesmo. Uma resposta minha aí atrás é um exemplo);
-"A série é perfeita!" (não, não é. E mesmo os idealizadores tem essa consciência);

Tem outras, mas chega, né? hahah

Eu já estava chateada com a possibilidade de termos um patético maniqueísmo nessa reta final da série, me incomodava demasiadamente o pensamento de que Jacob era a representação do bem e o MIB a representação do mal claramente definidos, adoro Lost pq ele nunca foi assim, nunca foi fácil nem nunca tratou o ser humano de forma tão simplista. Com esse episódio fiquei extremamente feliz por perceber que realmente Lost é bem mais intrigante, inteligente e humano como nunca outra série o foi. O MIB era tão humano quanto Jacob, cheio de qualidades, repleto de defeitos. Foi impedido de sair por uma "mãe" que, sem saber ao certo o porquê e sem também querer questioná-lo, recebeu a incubência de ser protetora daquela ilha, da luz. No meu entendimento, totalmente pessoal diga-se de passagem, compreendo a ilha como algo que concentra a luz da humanidade, uma energia tão poderosa que se cair em mãos erradas poderão ocorrer terríveis catástrofes que não poderão ser consertadas. Algo tão poderoso e extraordinário que aquele que for escolhido como guardião recebe poderes inimagináveis para ter todas as condições de cuidar de algo tão espetacular.
Amo Lost e já estou sentindo uma terrível falta.

PARA LAZIE:

eu só não consigo entender o seguinte, se você não gosta de visitar um lugar onde não gosta das conversas, ou das pessoas que estão lá, pois discorda das idéias dela, das visões sobre política, religião, comportamento entre tantas outras, oque normalmente se faz?!?!

Não se frequenta, se para de ir.

Resumindo: VOCÊ VAI PROCURAR SUA TURMA!

Acho que é oque muitos aqui teriam que fazer!

Pois seguindo no exemplo acima, se eu não gosto do lugar e de tudo oque tem nele, e continuo indo, qual a razão disso?!?!

SADOMAZOQUISMO!!!
TORTURA!!!
NÃO TENHO MAIS OQUE FAZER!!!

Por favor criem um blog prá vocês, faço até sugestão do nome:

DUDE, WE ARE SLACKERS!!!

Queria ver esse bando de gente corajosa, ficar chamando os outros de BURRO e um monte de coisa ao vivo, no FACE TO FACE!!!

Queriam ver se teriam tanta coragem assim!!!

Não iria sobrar muito dente depois não.

OLHA O RESPEITO MOLECADA!

Acompanhei muitos debates sobre o Ep 15 "Across the sea" e não li em nenhum lugar algo que esclareça uma dúvida (ou minha total ignorância do idioma inglês):

No ep 15 aos cerca de 36 min e 27 seg, a Fake Mother após ser esfaqueada pelo MIB cai e se vira e ao ver seu "agressor" diz uma palavra que sugere (vejam bem sugere) ser um nome uma vez que ela pronuncia a palavra ao ver quem a esfaqueou.

Revi várias vezes a cena e me pareceu ela dizer um nome, talvez seja Hussein ou Joseph ou outra palavra que eu não consegui entender, baixei diversas legendas e a única fala legendada é a do MIB ("Por que não me deixava partir mãe?") a palavra que ela pronuncia antes não está na legenda.
Alguma idéia???? Quem sabe alguém com melhores conhecimentos de inglês ou com um equipamento melhor de som. Obrigado

Hugo_o: Concordo que a animosidade às vezes toma conta. Mas pra cada comentario favoravel existem outros comentarios extremamente desfavoraveis e assim continua discussão. Tenho minha visão extremamente favoravel ao episodio, principalmente em relação "respostas". O modo poderia ser outro, mas a maneira elusiva como as cenas são formadas, a trivialdiade da história, ou seja o modo pelo qual significado e sentido vão se formando me entusiasmam.

O problema não é ter posição crítica ou não. Ter posição crítica ajuda a se envolver com a série, mas quem axa a série ruim do inicio deveria parar de assistir se já não pararam.

Os que se decepcionaram, gostavam e se sentiram traidos, deveriam rever o modo como encararam a série ao longo do tempo. Ou seja, é preciso ser crítico do modo pelo qual nos relacionamos com a série e não só com a série em si.

A questão é que quem quer provar que a série está ruim, afirma a evidência clara de que ela está sem respostas e totalmente ilógica. A questão é que ela não está ilogica, a meu ver e o modo pelo qual as respostas foram dadas é que tem de ser pensadas. Ou seja, existem outros tipos de lógicas e não há como se decidir entre elas a não ser por um ato de decisionismo.

Não critico quem diz que a série é perfeita, já que pra mim esta frase é completamente metaforica.
E quando se diz que alguém não entendeu a série, de fato não é bom tom. Quando alguém diz pra ir ver novela ou simplesmente aproveitar, bem acredito que é uma questão de oferta e demanda. Lost oferta coisas e quem quer ver ,veja e quem não quiser( não precisa ter argumentos pra isso) não assista.

Mas bem, discussões em internet as pessoas perdem as estribeiras.Mas sempre se pode acreditar na capacidade que o seres humanos tem de escolher dialogar de maneira educada. Jacob está certo. ahahaha

@Hugo_O: tudo bem, concordo com vc que o fato dele não aparecer mais como MIB aparentemente desde a chegada do Black Rock, pode até ser um meio utilizado pra não ser reconhecido de cara e tal… Mas o que significa a cabana então????? Pq aparentemente a cabana seria um meio encontrado pelo Jacob pra aprisionar algo… A smoke? O espirito do seu irmão????? O que é estranho é que mesmo a cabana já existindo desde meados dos anos 70 (qdo apareceu sendo contruira pelo Horace da dharma) a smoke é vista pela ilha a todo momento, ou seja, o que afinal Jacob prendeu na cabana???? Isso pra mim tem que ser explicado!!!

Achei o episódio ridículo, infantil. Foi triste ver a explicação da caverna mágica da luz brilhante.

@gbedran: a cabana era uma coisa que queria que voltassem a mostrar ou pelo menos indicar umas pistas. Mas dado o tempo que sobra e considerando a época e as coisas que mostraram nas temporadas anteriores (que seriam mais difícil ser amarradas com as mais atuais), acho menos provável que falem dela de novo.

É uma pena que aqueles que não conseguem lidar com a mística em LOST estejam tão decepcionados, mas acho que agora já é tarde para descer do barco e eles também vão querer ver como tudo terminará.
Se a série tem dois lados, RAZÃO e FÉ, porque é tão difícil aceitar que a razão de tudo seja uma luz que provavelmente contém a centelha de tudo o que é vivo? Para os que acreditam em Deus (sou agnóstica, o que seria Deus além de algo semelhante à essa luz? Como cientista sei que até hoje o ser humano não tem capacidade de explicar tudo "cientificamente". Parece que alguns fãs querem que os produtores sejam capazes da tarefa…
Episódio incrível mostra Jacob se resignando a assumir o papel de guardião da ilha, seja esse "destino" um presente ou uma maldição, por amor à uma mãe para a qual os fins justificam os meios.
Já sabemos também de onde o MIB reproduziu seu comportamento manipulativo: da dor de ser traído e manipulado.
Poso dizer com um certo alívio que estou muito satisfeita com o rumo da série!

Eu queria entender uma coisa: se o corpo do MIB foi "morto" quando Jacob jogou ele na luz, como é que ele aparece com o mesmo corpo, na praia no último episódio da quinta temporada, conversando com Jacob sobre o Black Rock??? Eu perdi alguma coisa ou tem um fio solto aí?

Nathalia,

Esse lance do corpo do Mib realmente gerou uma polêmica.

Como vimos nesta temporada, o Mib (ou monstro de fumaça) pode assumir formas humanas de pessoas mortas. Hoje, ele usa a forma do Locke.

Naquele dia em que o Jacob faz seu delicioso peixe assado à Taweret (hummm), o Mib usava a forma de seu antigo corpo, ou seja, ali ele já é o monstro de fumaça, mas usando seu poder de assumir formas humanas.

Sobre a cabana, no ep. The Incident, a bela Ilana diz que outra pessoa estava usando a cabana.

Todos nós sabemos que em volta da cabana há cinzas para proteção.

Dúvida 1: Haveria necessidade do Jacob utilizar a cinza para se defender? As regras já o protegem de um ataque direto.

Dúvida 2: Uma dessas pessoas seguramente é o Mib, pelas manipulações feitas ao Locke e Ben. Quem seria a outra pessoa?

Doraemon, concordo em genero numero e grau

O negócio foi tão feio que nem teve ovo de páscoa dessa vez. E isso já diz tudo!

O MIB é o prometeu acorrentado, que rouba o fogo divino (a luz da caverna) e dá aos homens, criando assim a realidade paralela. O fogo se extingue e só a ilha afunda, provando que os deuses são egoístas e apenas não queriam dividir essa dádiva com os homens, pois o mundo continua.

Não faz a menor diferença se a fumaça é o irmão de Jacob ou alguém que se apossou dele. A mitologia da série é construída aleatoriamente, assim como a fumaça era mecânica e inconsciente nas quatro primeiras temporadas e depois ganhou uma "personalidade"; como os sussurros estavam relacionados aos outros e depois viraram "espíritos"; como os Outros eram assassinos inescrupulosos e depois viraram protetores da ilha, tentaram matar os candidatos e viraram aliados de Jacob. O que é hoje pode deixar de ser amanhã, porque o significando é construído antes do significado, este criado depois conforme as circunstâncias.

Pelo que pude ler nos comentários aqui (confesso que não tive tempo de ler todos) tem mais gente aprovando do que desaprovando o episódio. Desta forma, acho que o episódio cumpriu seu papel, já que agradar à todos é impossível.

Eu certamente sou um dos que amaram o episódio e que não conseguiram respirar diante de tantas revelações e de um fechamento praticamente perfeito de um ciclo.

Não foi um episódio que me fez chorar ou me emocionar, mas foi um episódio que me deixou perplexo, sem fôlego, e com uma dor no coração por ver que o fim está mais próximo do que nunca.

Respirar fundo, como recomenda o Davi, é praticamente impossível. Estou com taquicardia. Muita taquicardia!

@kadulights

10. COmo que uma mulher conseguiu explodir o poço, matar todo mundo e pôr fogo na vila sozinha? Mistério…

11. Se a forma de passar o poder era bebendo o vinho que estava naquela garrafa, como vai surgir o novo Jacob, se o MIB quebrou a garrafa! Lembram disso?

12. Sobre esse negócio do Monstro da Fumaça, eu achei que ficou bem claro, que quando a "Mother" falou pro Jacob prometer que nunca ia entrar lá e por que ela sabia que a pessoa que o fizesse ficaria com toda a luz presa em seu corpo e viraria o monstro. Ou seja, pra mim um monstro e nada mais nada menos que a mescla entre o ser humano e a pureza da luz, daí fica descontrolado. POR ISSO QUE O MIB NÃO PODE SAIR DA ILHA. O Jacob mesmo disse que o dia que ele sair da ilha tudo que se conhece vai ser destruído, não foi isso que a "Mother" falou: "Não deixem a luz sair da ilha, porque vai acabar com toda a luz que tem lá fora"??? Eu entendo que antes ela não queria que o MIB saísse simplesmente porque queria protegê-lo do mundo lá fora, e agora ele não pode sair porque ele é quem tem a luz!

13. Acho que a história dos esqueletos ficou bem legal e bem explicado. Agora, quer dizer então que como ele virou o monstro ou "a personificação da luz", ele anda por aí mas na verdade seu corpo está morto? Confuso

1. Como muitos disseram, acredito que a "Mother" estava querendo muito alguém que chegasse grávida (e como Jacob fez atraiu essa pessoa fazendo o navio afundar ali), porque era a chance dela de criar o bebê da sua maneira, ou seja, longe de todos os defeitos que ela acreditava que os homens tinham. E assim sim: ela poderia ser livrar do peso que é ficar naquela ilha protegendo uma fonte de luz!

2. Quando ela viu que tinham duas crianças, daí ferrou geral o plano dela, então primeiro ela achou que o MIB era o cara ("especial"), depois que o fantasma decidiu aparecer (por que pra ele?), ela decidiu que seria o Jacob.

3. Realmente a idéia que tínhamos do Jacob bom e do MIB ruim, caiu por terra. Na verdade são pessoas com características, personalidades e desejos diferentes de vida. Enquanto o Jacob é pacato, inseguro, quer viver a vida dele ali, não quer ir além, o irmão já quer ver o mundo lá fora, e sempre demonstrou essa curiosidade, além de ser mais forte, mais confiante! Quantos pessoas não conhecemos assim?

4. Sobre o povo se questionando sobre a origem da mãe dele. Gente, eu acho que ficou meio claro que é assim que a coisa sempre funcionou. Alguém, em algum tempo, ou desde sempre, era o guardião da ilha, daí veio trazendo outras pessoas, aproveitando outras pessoas, e no fim, chegou nela, que pegou o Jacob, que tá tentando pegar um dos Losties. É a mesma coisa que ficar se questionando sobre a origem de Deus, se tudo veio de Deus, de onde veio Deus? Dá pra ficar louco assim!

5. A luz.. realmente, a luz é difícil de entender. Eu entendo como aquilo que podemos ver como alma ou algo assim. Quem sabe até a bondade do ser humano? Que se acabará caso ela saia da ilha! A ilha pode ser o lugar que guarda a bondade do ser humano. Loucura!

6. O fato de que a ilha é uma coisa mística já meio que explica coisas absurdas como: pessoas mortas lá que viram espíritos, o fato de Jacob poder dar imortalidade, etc. Místico é místico! Se for explicar tudo deixa de ser místico!
7. Se existe mesmo esta restrição de que os irmãos não podem se matar porque a "mother" assim o fez, também é uma das coisas que fazem parte desta mágica. Quem é o protetor da ilha tem direito a alguns truques! Afinal: o lugar é mágico!

8. Agora também é legal pensar que tudo não passa de um Código de honra, os dois seguem por respeito.. Acho menos provável, porque o Fake Locke ou MIB realmente quer matar os "Losties" e queria matar o Jacob, então acho que ele não ia seguir o Código de Honra depois de tanto tempo preso lá!

9. O negócio da roda ficou mal explicado. Realmente: como ele sabia que tinha que fazer tudo aquilo? Ligar não sei o que com não sei o que lá. Fiquei até agora sem entender direito o procedimento, mas a gente sabe que funcionou.

O episódio foi uma merda. Ponto.

Descobri que passei 5 anos assistindo LOST pelos motivos errados. E isso me deixou muito PUTO! Que merda de luzinha da caverna era aquela?

Re Nunes,

Mandou bem cara! Bem interessante os seus comentários.

Sobre a roda, fiquei com essa mesma sensação, mas vamos lembrar que o Mib se considera especial. Isso pode sugnificar que ele seria capaz de criar algo assim. Soa forçado? Sim! Mas no contexto, até faz sentido. Outro detalhe, é que ele disse que tinham pessoas muito inteligentes com ele, e ele passou 30 anos com essa galera.

Sobre o vinho: e se o Jacob tiver um adega? É sério! Sem zueira! Não seria nada espantoso se o cara tivesse 2 garrafas, né?

Sobre o corpo do Mib, tem uns 367, não uns 390 comentários aí atrás falando sobre isso hehehe

Como falaram ali, o que eu tb não consigo aceitar é a qualidade das respostas que eles estão dando. Ninguem pede respostas pra tudo, até pq mta coisa é irrelevante pros losties e pro final.
Porém as 5 temporadas passadas foram de um nível tão superior a esta que fica difícil acreditar, mesmo.

Só pra relembrar, alguns até já foram citados:
-A escotilha com desmond e o botão -genial.
-Os outros, a vila e as estações dharma -genial.
-Locke e Jack, fé x razão -genial.
-O episódio da constante do faraday, pra mim o melhor da série -genial.
-Etc.

Mas ai eu vejo um episódio como esse e penso o que? Foi preguiça dos darlton?
Tipo, fico imaginando uma conversa:
Como vamos fazer pro teenager InBlack se revoltar? -A gente faz a real mother ghost aparecer pra ele, SÓ para ele.
Como vamos dar a possibilidade de saída da ilha para o MIB? -Ele vai criar dontknowhow uma roda que liga a água com a luz e… hmm só isso.
E a imortalidade? -Uma água benta resolve, né?
A Luz, etc.
Não são respostas que comprometem ou dxam a série incoerente, mas mostra um pouco de descaso comparado com as outras.
E não cola mais essa de 'se não gosta não assista' na reta final.

Só uma última pergunta, que eu vi num blog: no lugar da queda do avião, se esse episódio fosse o piloto, com uma chamada tipo ''e agora? qm vai substituir jacob?'', vc continuaria acompanhando com o mesmo entusiasmo?

Bem, Felipe, vc pode até reclamar da qualidadade das perguntas. Deixo isso no subjetivo. Para mim, as perguntas foram respondidas com muita qualidade,mas pq eu valorizo efeitos alusivos e etc.

Quanto a luz, vale lembrar que aquilo é uma carga intensa de magnetismo. No Universo da série, axo q muitos fenomenos misticos na verdade são fenômenos magneticos.

Mas será que vc assistiria Star Wars, se a chamada fosse "Descubram quem é o pai de Luke Skywalker" Ou ainda leria Sandman pela chamada do "A escolha de Morpheus"?

Quero dizer que importa menos O QUE se quer contar e muito mais COMO se conta isso.

Eu gostei do episódio e digo mais; O pior dos episódios de lost é melhor que a grande maioria dos melhores de outras séries. Lost é unico e vai deixar saudade.

Pessoas… não sejam estupidas, precipitadas e apressadas…esperem o ultimo episodio para tirarem suas conclusões.

PESSOAL, EU NÃO LI TODOS OS COMENTÁRIOS…NÃO SEI SE ALGUEM JÁ ESCREVEU ALGO NESSE SENTIDO..MAS A FUMAÇA NEGRA É SIM O MIB!!!!! O JACOB NÃO PODERIA TER MATADO ELE..LEMBRAM? A MÃE DELES "ARRANJUOU" (SABE-SE LÁ COMO) PARA Q UM NÃO MATASSE O OUTRO!!O PRÓPRIO MIB CITOU ISSO PARA O JACOB ANTES DE SER JOGADO NA "FONTE"!!! lOGO A FUMAÇA É SIM O MIB TRANSFORMADO!!!